С участием Президента Азербайджана Ильхама Алиева состоялись обсуждения Международного центра Низами Гянджеви в видеоформате на тему «Южный Кавказ: региональное развитие и перспективы сотрудничества»

20 мая с участием Президента Азербайджанской Республики Ильхама Алиева состоялись обсуждения Международного центра Низами Гянджеви в видеоформате на тему «Южный Кавказ: региональное развитие и перспективы сотрудничества».

Как сообщает АЗЕРТАДЖ, открывая дискуссии, бывший вице-президент Всемирного банка, сопредседатель Международного центра Низами Гянджеви Исмаил Серагельдин сказал:

-Господин Президент, Ваше превосходительство, дамы и господа! Члены и друзья Международного центра Низами Гянджеви!

Это – знаменательный день для центра. Мы очень рады, что Президент Ильхам Алиев присоединяется к нашему диалогу и делится своими планами и пожеланиями, связанными с регионом. Господин Президент, восемь лет назад Вы поручили создать Международный центр для популяризации наследия гениального азербайджанского поэта Низами Гянджеви. К этому образованию присоединились международные члены, было создано его правление. Затем были избраны сопредседатели для определения направлений работы и программы центра и назначен генеральный секретарь.

Господин Президент, Вы оказали нам доверие, и мы надеемся, что нам удалось его оправдать. За восемь лет проделана большая работа. И Вы оказали ей большую поддержку. Международный центр Низами Гянджеви постепенно приобретает все большую известность на международном уровне. Бакинский глобальный форум стал первостепенным мероприятием в регионе и занял особое место в международном календаре. В мероприятиях принимали участие многие известные в мире личности. Помимо форума, центр организовал и много других мероприятий, вынес на обсуждения вопросы, связанные с Балканами, Южным Кавказом и Европой. Затем наша организация, расширив международную деятельность, приняла стратегию налаживания связей с США и ООН, а также стала уделять внимание все более развивающемуся Китаю.

Господин Президент, во всех сферах мы поощряли наследие Низами и позицию Азербайджана, как страны, обладающей богатой культурой. Мы стали платформой, где обсуждаются вызовы, с которыми столкнулось человечество. Международный центр Низами Гянджеви стал известен, как платформа обучения, терпимости, диалога и взаимопонимания. Однако после этого произошла пандемия. Мы вынуждены были перенести Бакинский глобальный форум, который планировалось провести в 2020 году. Вместе с тем, Вы, наверное, с удовлетворением воспримите то, что в предстоящие месяцы 2021 года мы намерены успешно провести Бакинский глобальный форум. Согласно инструкциям Правления, мы вместе с секретариатом, возглавляемым генеральным секретарем Ровшаном Мурадовым, тесно сотрудничаем с Хикметом Гаджиевым и Вашей протокольной службой в вопросах содержания и организации «Бакинского глобального форума 2021», чтобы это мероприятие прошло в соответствии с календарем и нашими пожеланиями.

Несмотря на пандемию COVID-19, ограничения и перенос визитов, наш центр активно работает. Полностью используя новые технологии, мы прилагаем свои усилия. Мы провели 28 конференций и 90 сессий. На наших мероприятиях выступили 370 докладчиков, к нам присоединились участники из 60 стран. Мы охватили все темы: от глобальной солидарности перед лицом пандемии до формирующегося миропорядка и путей усиления мультилатерализма. На обсуждение также были вынесены вопросы продовольственной безопасности, образования, роли женщин в достижении мира. Проводя всю эту работу, мы наладили партнерство с влиятельными организациями, известными лауреатами и лицами. Мы вдвое увеличили число наших друзей и партнеров. Мы признательны представителю из Китая – доктору наук Шану за сопредседательство в нашем международном совете друзей.

Наряду со всеми этими мероприятиями, мы очень активны в усилиях и инициативах солидарности в борьбе с пандемией и ее последствиями. Уверены, что Ваше превосходительство из многих мест получило позитивное мнение, связанное с этой работой. Мы также опубликовали и распространили многочисленные материалы. Привлекли к этой работе многих известных местных лиц. Наша деятельность была оценена и со стороны медиа. За год мы получили 12 писем благодарности. Значительная часть их связана с инициативами «Помощь нуждающимся людям». В настоящее время бывший премьер-министр Англии Гордон Браун работает над заключительным вариантом письма, которое будет представлено от нашего имени группе G-7 и G-20.

Если взглянуть на прошлый год, то можно сказать, что этот период запомнился возросшим международным авторитетом центра, очень интенсивной работой, расширением сотрудничества с важными международными организациями и академиями наук, научными институтами мира. Мы укрепили свои позиции и в мировой печати. Надеемся, что в предстоящие недели завершим работу, о которой докладывали Вашему превосходительству во время последней встречи.

Господин Президент, я могу говорить долго. Однако знаю, что все желают услышать именно Вас. Обещаю, что в ближайшее время мы, завершив отчет о нашей работе, представим его Вашему вниманию и раздадим его на Глобальном форуме в нынешнем году. Надеемся, что Ваше превосходительство останется довольным деятельностью центра как до, так и после пандемии.

А сейчас с Вашего позволения я передаю слово уважаемой госпоже сопредседателю Вайре Вике-Фрейберге.

Спасибо.

Президент Ильхам Алиев: Спасибо.

Бывший Президент Латвийской Республики, сопредседатель Международного центра Низами Гянджеви Вайра Вике-Фрейберга сказала:

-Ваше превосходительство, господин Президент! Дамы и господа!

Сегодня мы ощущаем чувство безграничной гордости в связи с участием в диалоге между Международным центром Низами Гянджеви и Президентом Азербайджанской Республики Его превосходительством господином Ильхамом Алиевым. Мы начнем встречу с речи Президента. Затем перейдем к вопросам и ответам. Мы признательны господину Президенту за то, что он принял наше приглашение.

Господин Президент, мы с нетерпением ожидаем Вашего мнения относительно позиции Азербайджана в это непростое для планеты время, Ваших планов, связанных с будущим страны, того, как они согласуются с мировой повесткой дня. Господин Президент, искренне желаем услышать Ваши комментарии.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев выступил на мероприятии.

-Уважаемые сопредседатели Международного центра Низами Гянджеви, госпожа Вике-Фрейберга и господин Серагельдин.

Прежде всего, хотел бы поприветствовать всех участников сегодняшних обсуждений. Пользуясь случаем, хочу выразить признательность сопредседателям и членам Центра Низами за начало этих обсуждений, потому что считаю данное мероприятие очень уместным. Что касается предложенной вами темы, считаю, что тема «Южный Кавказ: региональное развитие и перспективы сотрудничества» является одним из важных вопросов глобальной повестки дня, потому что недавно в регионе Южного Кавказа произошли резкие изменения. Конечно, новая ситуация требует новых подходов.

Однако, прежде всего, я хочу поздравить Международный центр Низами Гянджеви за очень хорошую деятельность в период пандемии. Центр очень мудро адаптировался к новым условиям, независимо от ситуации, связанной с пандемией, продолжил свою деятельность в новом формате. Вместе с тем, за восемь лет активной работы Центр стал одним из ведущих международных институтов мира. Его обширная деятельность на самом деле служит делу мира, сотрудничества, безопасности и стабильности на планете. Членами Центра являются известные в мире политики, на протяжении многих лет руководившие своими странами или же международными организациями. Ваш опыт действительно уникален. Словом, считаю, что консолидация такого опыта является редким явлением в современном мире.

Что касается позиции Азербайджана в связи с тем, что произошло и что произойдет, конечно, прежде всего, мне хотелось бы сказать, что последние события в регионе, Вторая Карабахская война полностью изменили ситуацию. Поэтому есть потребность в новом подходе, новой повестке дня для Южного Кавказа.

Я высоко оцениваю обсуждения на тему «Региональное развитие и перспективы для сотрудничества», потому что мы нуждаемся именно в этом. Из-за факта оккупации, продолжавшейся почти 30 лет, Азербайджан однозначно изложил свою позицию, заявив, что мы не будет сотрудничать с Арменией, пока не будут освобождены территории. Считаю, что Армения и сама понимает, что допустила очень большую ошибку. Они потеряли время. Если взглянуть на ситуацию в сегодняшней Армении, то можно увидеть, что она намного сложнее, чем в период, когда Армения обрела независимость, потому что сегодня у нее нет даже армии. Она полностью уничтожена. Уже более шести месяцев страна находится в перманентном политическом кризисе. В обществе возникло большое недоверие, выдвигаются взаимные обвинения. Риторика некоторых политических лидеров абсолютно далека от каких-либо приемлемых рамок.

Словом, они потеряли время. Они лишились азербайджанских инициатив развития энергии и перевозок. Наконец, они потеряли территории, которые оккупировали. Территории, которые не принадлежали им ни с исторической точки зрения, ни с точки зрения международного права. Сейчас после завершения конфликта — нагорно-карабахский конфликт уже урегулирован в первую очередь Азербайджаном, а затем совместным Заявлением от 10 ноября прошлого года — мы должны смотреть в будущее. Несмотря на 30-летнюю оккупацию, широкомасштабные разрушения и все, что они уничтожили на освобожденных территориях, Азербайджан готов смотреть вперед, планировать свое будущее как часть единого интегрированного региона Южного Кавказа. Надеемся, что настанет время и мы в подлинном смысле слова будем говорить об активном сотрудничестве и интеграции на Южном Кавказе. Мы уже выступили с очень важными предложениями и инициативами, которые, кстати, отражены в совместном Заявлении от 10 ноября 2020 года. Это, в частности, связано с открытием коммуникаций и новых коридоров для перевозок. Могу вам сказать, что работа, связанная с реализацией данного проекта, уже началась. С этой целью Азербайджан уже выделил технические и финансовые возможности. После открытия Зангезурского коридора появятся новые возможности для всех стран региона. Поэтому хочу отметить, что Азербайджан открыт для сотрудничества и планирования нашего общего будущего, потому что, хотим мы того или нет, мы соседи, должны жить бок о бок и еще раз должны научиться жить рядом. Это нелегко. Здесь есть эмоции. В частности, вы, наверное, можете представить, какие чувства переживает азербайджанский народ, посещая освобожденные земли и видя полностью разрушенные места. Однако роль политиков заключается в отстаивании своей повестки дня и разъяснении того, что устойчивое развитие, мир и безопасность возможны только благодаря взаимодействию.

Наверное, было бы правильно остановить здесь свое выступление, потому что, как вам известно, во время нескольких бакинских глобальных форумов я на всех мероприятиях говорил о Нагорном Карабахе. Поэтому вы в точности знаете, что и как произошло, каковы результаты. Считаю, что нет необходимости повторять это. Было бы лучше уделить больше времени нашему диалогу.

Большое спасибо, готов ответить на любой вопрос.

Х Х Х

Президент Ильхам Алиев ответил на вопросы участников мероприятия.

Вайра Вике-Фрейберга: Благодарю, господин Президент. Выражаем Вам признательность за четкую вступительную речь, поддержку идеи налаживания диалога с членами и друзьями Международного центра Низами Гянджеви. Это очень знаменательное мероприятие, к нему проявляется большой интерес. Наша аудитория очень рада возможности задать вопрос лично Вам. В итоге мы получили обращения для участия в этом диалоге от многих участников сегодняшнего мероприятия. Моя первая просьба к аудитории и всем участникам как человека, взявшего на себя модераторство на этом мероприятии: постарайтесь по возможности коротко сформулировать свой вопрос, чтобы те, кто присоединится после вас, имели возможность задать вопрос в соответствии с временем, щедро выделенным Его превосходительством господином Президентом.

В соответствии с темами, к которым проявляют интерес задающие вопрос, я включила их в группы из двух или более человек. Для каждой общей темы я буду представлять первого оратора и буду просить его задать вопрос. Затем представлю второго оратора и создам ему возможность задать вопрос. Только после этого Его превосходительство господин Президент ответит на вопросы. Это позволит нам ускорить диалог и задать как можно больше вопросов в рамках выделенного времени. Давайте объявим открытой сессию вопросов и ответов. Первый вопрос — о роли Азербайджана как важной региональной стороны и значимой с геостратегической точки зрения страны. Хочу предоставить слово для первого вопроса директору по вопросам Южной и Центральной Азии в Совете национальной безопасности США в Белом Доме в 2005-2007 годах, бывшему помощнику госсекретаря США по европейским и евразийским вопросам и члену правления Университета Назарбаева господину Дэвиду Меркелю. Господин Меркель, вам слово.

Дэвид Меркель сказал:

-Большое спасибо, господин Президент. Очень рад Вас видеть. С нетерпением жду возможности в скором времени встретиться лично с Вами в Баку. Покойный Збигнев Бжезинский, который с большим почитанием относился к Вам и Азербайджану, назвал Азербайджан важным стратегическим центром на большой шахматной доске и говорил, что независимый Азербайджан доставит энергоресурсы Каспийского моря на Запад. Он также говорил, что, если, наоборот, Азербайджан не сможет проводить независимую политику, то это приведет к доминированию России в Центральной Азии. С того времени произошло многое, и наступило время вновь взглянуть на большую шахматную доску. Что Вы можете сказать о роли Азербайджана в доставке энергоресурсов в Европу, возможности соединения с логистической точки зрения Азии с геостратегически важной Европой, учитывая разрешение нагорно-карабахского конфликта и инициативу Китая «Один пояс, один путь», и роли банков многостороннего развития после урегулирования нагорно-карабахского конфликта? Благодарю.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю, большое спасибо. На самом деле господин Меркель задал три вопроса и я постараюсь ответить на них. Что касается вопроса доставки энергии в Европу, то последний день прошлого года был знаменательным с точки зрения завершения Южного газового коридора, являющегося историческим проектом. Были соединены в интегрированную самостоятельную сеть газопроводы протяженностью 3,5 километра, которые объединены в едином проекте. Впервые азербайджанский газ был поставлен в Европу. Это было действительно историческим событием, потому что проект был большим вызовом со всех точек зрения — финансовой, политической и технической. Мы работали действительно как хорошая команда, команда, представляющая несколько стран. Некоторые из этих стран являются членами Европейского Союза. Мы внесли действительно важный вклад в энергетическую безопасность Европы. Учитывая открытие новых месторождений и новый уровень добычи природного газа в Азербайджане, это проект, который будет продолжаться на протяжении предстоящих десятилетий. Азербайджанский газ — новый для европейского континента, в настоящее время это единственный новый источник поставок газа в Европу, и это в значительной степени усилило двусторонние и многосторонние связи между вовлеченными странами. Таким образом, этот вопрос считается завершенным.

Говоря о логистической поддержке для соединения Азии с Европой и инициативе Китая «Один пояс, один путь», должны отметить, что это тоже важная часть международной повестки дня. Азербайджан завершил все необходимые транспортные проекты на своей территории, и у нас очень важная связь с партнерами в Азии и Европе в рамках инициативы «Один пояс, один путь». Для того, чтобы стать частью этого важного проекта, мы обеспечиваем свою инфраструктуру, в том числе морской порт, самый большой парк судов в Каспийском бассейне и железнодорожные возможности. Таким образом, мы вложили инвестиции в этот проект в финансовом и политическом плане. Надеюсь, что эти две важные сферы — энергетическая безопасность и транспортная безопасность – не только сыграют значимую роль для будущего экономического развития Азербайджана, — потому что это приведет к созданию добавленной стоимости, — но и внесут существенный вклад в региональную стабильность. Ведь страны становятся зависимыми друг от друга. Поскольку страны находятся в одной лодке, они являются членами одной команды, и, конечно же, уровень взаимной поддержки повысится.

Что касается последнего вопроса господина Меркеля — о международных банках, то могу вам сказать, что когда мы реализовывали проект Южного газового коридора, все основные международные финансовые институты были нашими партнерами. Всемирный банк, Европейский банк реконструкции и развития, Азиатский банк развития, Европейский инвестиционный банк и учрежденный Китаем Банк инфраструктурных инвестиций. Все ведущие международные финансовые институты участвовали в проекте, и это был отчетливый месседж коммерческим банкам для того, чтобы они поддержали проект.

Что касается проектов на освобожденных от оккупации территориях, на работы по реконструкции в этом году мы выделили из нашего бюджета 1,3 миллиарда долларов США, и, откровенно говоря, мы не хотим брать кредиты у банков. Мы оцениваем возможности вложения инвестиций. Потому что на освобожденных от оккупации территориях есть большие возможности для вложения инвестиций. У нас большие планы по реконструкции. Поэтому мы были бы рады если банки вместо прямой финансовой помощи, которая на самом деле Азербайджану не нужна, помогли иностранным и местным инвесторам в реализации проектов на освобожденных от оккупации территориях. Благодарю.

Вайра Вике-Фрейберга: Попросила бы задать вопрос нашего второго участника — заместителя премьер-министра Грузии в 2010-2012-х годах, министра иностранных дел Грузии в 2008 году госпожу Эку Ткешелашвили. Пожалуйста, Эка.

Эка Ткешелашвили: Добрый день, господин Президент.

Президент Ильхам Алиев: Добрый день.

Эка Ткешелашвили: Ваше превосходительство, Азербайджан играл центральную роль в проектах трансформационного характера в регионе. Это создает возможность для превращения Азербайджана в важную страну Кавказа для общей энергетической безопасности Европы, развития международной торговли и связей в глобальном масштабе. Как вы оцениваете процессы, которые происходили в этом направлении до сих пор? По-Вашему, наступил ли момент расширения масштабов прогресса? Однако есть некоторые недостающие звенья и вызовы, которые мы должны учитывать.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю. Признателен вам за оценку роли Азербайджана. Могу сказать, что в одиночку мы не смогли бы завершить эти важные проекты, и поэтому при их реализации наше сотрудничество с Грузией имело стратегическое значение. Как вам известно, первым трубопроводом, проложенным из Азербайджана в годы независимости, был трубопровод Баку-Супса, который шел в Грузию. Этот трубопровод был сдан в эксплуатацию в конце 1990-х годов и позволил начать экспорт азербайджанской нефти на международные рынки. Трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан был проложен через 6-7 лет. Это был действительно этап в развитии. Это было олицетворение нашей совместной воли создать абсолютно новую ситуацию в Южно-Кавказском регионе.

Абсолютно ясно, что энергетические и транспортные проекты способствовали трансформации Южного Кавказа, позволили двум странам региона — Грузии и Азербайджану — получить дополнительные финансовые ресурсы, повысить значение наших стран для международных партнеров. Впоследствии это позволило нам создать сильное партнерство для инвестирования транспортных проектов, проектов по соединению систем генерации электроэнергии. Основа того, что мы сегодня имеем на Южном Кавказе, была заложена нашими совместными усилиями. Что касается недостающих звеньев, то считаю, что после завершения последней части проекта Южного газового коридора — Трансадриатического трубопровода — все звенья оказались связанными друг с другом. В то же время завершение несколько лет назад железной дороги Баку-Тбилиси-Карс связало друг с другом все звенья в Каспийском регионе, на Кавказе и в Турции. Поэтому мы можем подумать о будущих планах с точки зрения создания новых звеньев. Например, один из проектов, над которыми мы в настоящее время работаем, заключается в расширении нашего присутствия на энергетическом рынке Европы посредством подключения к инфраструктуре стран Западных Балкан. В настоящее время мы находимся на стадии активных переговоров с несколькими странами бывшей Югославии для поставок газа в эти страны. Знаете, после завершения какого-либо важного проекта, когда думаешь, что миссия выполнена, появляются новые идеи, и прогресс проявляется в этом. Уверен, что мы найдем другие сферы для выгодного сотрудничества, усилим команду стран и нашу дружбу.

Вайра Вике-Фрейберга: Благодарю, господин Президент. Очередные два вопроса — о связях Азербайджана с конкретными странами. Передаю слово для первого вопроса госпоже Ципи Ливни. Госпожа Ливни в 2002-2010-х годах была министром иностранных дел Израиля.

Ципи Ливни: Благодарю. В первую очередь, я хочу поблагодарить за открытие в Израиле Представительства по развитию туризма и торговли. Признательна за это. Мой вопрос связан с США, новой администрацией США и Россией. Каковы Ваши ожидания в связи с политикой этих стран, касающейся региона и вызовов, с которыми он сталкивается?

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, а сейчас давайте предоставим слово для вопроса Президенту Украины в 2005-2010 годах Виктору Ющенко.

Виктор Ющенко: Уважаемый господин Президент Ильхам Гейдарович. В первую очередь, я хочу поздравить вас с разрешением нагорно-карабахского конфликта, являющегося важнейшим вопросом, связанным с территориальной целостностью. Это была мечта, претворение жизнь которой длилось 30 лет. Как вам известно, в 2006 году мы создали международную организацию ГУАМ, в которую вошли четыре страны. Эта организация должны была заниматься вопросами безопасности, экономики, сотрудничества, гуманитарного сотрудничества и инфраструктуры. В чем Вы видите дорожную карту для дальнейшей деятельности этой организации?

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, с нетерпением ждем Вашего ответа.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю. Первый вопрос связан с нашими ожиданиями от политики США и России в регионе. Россия и США, как сопредседатели Минской группы, можно сказать, на протяжении 30 лет являлись частью активного переговорного процесса между Азербайджаном и Арменией. К сожалению, эти переговоры не дали никакого результата. Но в то же время сегодня, когда связи между США и Россией находятся на очень низком уровне, особенно отчетливо видно, что вопрос урегулирования конфликта, возможно, был единственным вопросом, в котором Россия и США очень активно и открыто сотрудничали. Таким образом, Азербайджан своим конфликтом в определенном смысле играет важную роль в том, что по меньшей мере эти две суперсилы имели сферу, где могли эффективно сотрудничать. В то же время хочу сказать, что до пандемии самые высокопоставленные военные официальные лица России и США — начальники генеральных штабов армий обеих стран проводили в Баку регулярные встречи. Начальник Генерального штаба российской армии и военный командир НАТО также несколько раз проводили цикл переговоров в Баку. Они могли выбрать любое другое место. Однако выбор Баку в первую очередь является действительно хорошим показателем независимой внешней политики Азербайджана, а также проявлением высокого уважения и доверия к нашей стране. Мы считаем это основным фактором в выборе Азербайджана как места.

Наши связи с США менее многосторонни, чем с Россией. И это понятно. Потому что наши связи с Россией имеют большую историю, и мы — соседи. Поэтому наши отношения с Россией многосторонние, охватывают, можно сказать, все сферы. Основные сферы нашего сотрудничества с США – это борьба с терроризмом, миротворческие операции как в Ираке, так и в Афганистане, в настоящее время энергетическая безопасность и ряд других направлений. Политика обеих стран, связанная с Азербайджаном, а также наша политика, связанная с этими странами, всегда была стабильной и прогнозируемой. Наши отношения с обеими странами имеют стратегическое значение. Повестка дня, безусловно, отличается, но она очень открытая и ясная, ничего непредвиденного не происходит, потому что мы всегда говорим о своих планах и держим данное слово. Считаю, что одна из причин того, что нам удалось наладить хорошие связи со многими странами, именно в этом, и среди них Россия и США — не единственные страны, у которых неважные связи друг с другом. На мой взгляд, политика США и России, связанная с Азербайджаном, будет продолжать оставаться стабильной, и мои недавние контакты с высокопоставленными официальными лицами — Президентом России, советником США по национальной безопасности, а также министром иностранных дел России показывают, что мы действительно хотим расширять наше сотрудничество, и обе стороны считают эти связи представляющими стратегическое значение.

Считаю, что после урегулирования нагорно-карабахского конфликта планировать будущее станет легче, потому что этот конфликт в определенном смысле препятствовал некоторым сферам сотрудничества, где мы могли иметь очень активный формат взаимодействия, однако по тем или иным причинам не имели его. Таким образом, урегулирование нагорно-карабахского конфликта создает совершенно новую среду, и мы надеемся, что Россия и США продолжат придавать большое значение нашей стране.

Я также хотел бы ответить на вопрос уважаемого Президента Ющенко о ГУАМ. Он вспомнил времена, когда было изменено название данной организации и она была переименована в Организацию за демократию и экономическое развитие. Как справедливо отметил Виктор Андреевич, повестка дня ГУАМ была достаточно широкой, и он прекрасно помнит, что период его президентства в Украине был, возможно, самым активным периодом ГУАМ. Мы ежегодно регулярно проводили в различных столицах саммиты, неформальные обсуждения. Мы действительно переживали период очень активного развития данной организации. Зачастую к нам присоединялись и президенты других стран, что свидетельствовало о привлекательности организации. Однако моему дорогому другу Виктору также хорошо известно, что ведущую роль в ГУАМ играла именно Украина. Поэтому изменения, произошедшие в политической повестке дня после его ухода из власти, фактически привели к некоторому ухудшению состояния организации. Она перестала быть одним из приоритетов внешней политики Украины. Поэтому мы стали свидетелями постепенной утраты прежней динамики ГУАМ. Проводится меньше встреч, стало меньше контактов и совместных проектов. Несмотря на это, вопросы, которые мы в то время обсуждали, в частности, транспортировку азербайджанской нефти в Украину, осуществились, и не только это.

Сегодня Азербайджан обладает очень широкой распределительной сетью в Украине. Вопрос, над которым мы с господином Президентом Ющенко активно работали, — поставка нефти из Азербайджана в Украину — сегодня является реальностью. Останется ли и дальше ГУАМ приоритетом их внешней политики, опять же будет зависеть в основном от повестки дня правительства Украины. Конечно, это станет основным фактором того, активизируется ли организация или останется на своего рода выжидательной позиции. Безусловно, ряд внутренних вопросов в странах-членах, также вызвал в определенном смысле некоторые трудности, потому что в некоторых странах перестановки в правительстве произошли так быстро, что они и сами не успели сформировать повестку дня своей внешней политики. Однако Азербайджан в этом смысле всегда оставался стабильной страной, и если все страны-члены потребуют, то мы сделаем то, что считаем правильным.

В то же время с Украиной, Грузией развиваются торговые связи, сотрудничество в энергетической сфере. А сейчас еще и транспорт… Порой Украина для отправки товаров в Центральную Азию использовала логистическую и транспортную сеть Азербайджана. Таким образом, все это возможно. Мы просто нуждаемся в прагматизме, планировании дальнейших шагов, опираясь на взаимную поддержку, которую страны ГУАМ всегда демонстрировали в отношении друг друга. Хочу сказать, что одним из важнейших элементов организации является то, что мы всегда поддерживали в ООН друг друга в вопросе территориальной целостности наших стран, и эта единая позиция действительно представляла важное значение в доведении до внимания международной общественности болезненных для наших стран вопросов.

Вайра-Вике Фрейберга: Благодарю, господин Президент. Только что Вы сказали, что мы удостоимся чести неоднократно слышать Ваши мысли, связанные с ситуацией в Нагорном Карабахе. Но сегодняшняя тема связана с будущим ваших связей с соседней Арменией. По этой общей проблеме нам прислали 4 вопроса. Можем ли мы ответить на них попарно? Слово для вопроса предоставляется бывшему послу США в Азербайджанской Республике Роберту Секуте. Пожалуйста, господин посол.

Роберт Секута: Добрый день, господин Президент.

Президент Ильхам Алиев: Добрый день.

Роберт Секута: Очень рад находиться здесь и видеть Вас хотя бы виртуально. Я нахожусь в Баку вместе с делегацией, представляющей Правление Каспийского политического центра. Приехал сюда из главного офиса Международного центра Низами Гянджеви. Должен Вам сказать, что я и ряд бывших послов США работаем с Международным центром Низами Гянджеви, чтобы в соответствии с правилами Чатем-Хаус привлечь мировых лидеров к обсуждениям, связанным с Карабахом. Могу сказать, что, в частности, Ваша администрация, Хикмет Гаджиев оказали нам большое содействие с точки зрения взаимодействия с Международным центром Низами Гянджеви, мы действительно признательны за это. Господин Президент, в продолжение Ваших слов хочу спросить, какую роль США, по Вашему, должны сыграть, какие действия предпринять для оказания содействия налаживанию связей между Азербайджаном и Арменией? Благодарю, господин Президент.

Вайра-Вике Фрейберга: Господин Президент, прежде чем Вы ответите на этот вопрос, можем ли мы выслушать и вопрос господина Франко Фраттини, являвшегося в 2002-2004, а также в 2008-2011 годах министром иностранных дел Италии, а в 2004-2008 годах – комиссаром Европейского Союза? Господин Фраттини, мы готовы выслушать ваш вопрос.

Франко Фраттини: Благодарю, господин Президент. Прежде всего рад, хоть и виртуально, видеть Вас. Вначале мне хотелось бы повторить, что Италия довольна прекрасным функционированием Трансадриатического трубопровода, после того, как, Вы только что это отметили, мы вместе преодолели ряд препятствий.

У меня вопрос, связанный с Арменией. Вы сказали об этой стране. У меня сложилось такое впечатление, что простым людям в Армении по причине внутриполитической пропаганды, возможно, неизвестно о том, что они изолированы, что хорошие связи в остальной части Кавказа и за его пределами полностью отвечают их интересам. Как по Вашему, каким могло бы быть конкретное предложение с целью протянуть руку дружбы для того, чтобы армянский народ понял то, чего, возможно, не понимают политики в Армении?

Президент Ильхам Алиев: Благодарю. Что касается того, какие шаги США могут предпринять для нормализации отношений между Азербайджаном и Арменией, думаю, что США многое могут сделать. Они, в первую очередь, являются ведущей страной мира, одной из стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Кстати, насколько я понимаю и чувствую, в настоящее время ОБСЕ находится в поисках своего рода нового формата деятельности, потому что, как я уже сказал, конфликт урегулирован. Поэтому Минская группа нуждается в новой повестке дня, и, конечно, три страны, в первую очередь, должны договориться между собой. Во время последней встречи с послами Минской группы, когда мы вели обсуждения относительно будущего, я сказал, что жду от них предложений, потому что именно они всегда выступали с предложениями для поиска пути решения, пытались сблизить две страны. Поэтому сегодня, насколько я понимаю, Минская группа в определенном смысле находится в поиске пусть не новой идентичности, но, по крайней мере, новой сферы деятельности. США как один из сопредседателей, безусловно, играют очень важную роль. В то же время мы знаем, что США играют важную роль во всех регионах мира. Поэтому считаю, что усилия, направленные на содействие нормализации отношений и разъяснение общинам того, что нам придется жить бок о бок, будут высоко оценены.

Отвечая на вопрос господина Фраттини о том, что мы можем предложить для того, чтобы армянское общество лучше понимало, хочу сказать, что я бы предпочел ответить на оба вопроса, потому что они связаны друг с другом. На протяжении многих лет политический истеблишмент Армении демонизировал Азербайджан, вводил общественное мнение в заблуждение, создавал совершенно нереальную картину в связи с Азербайджаном и тем, чего мы хотим. Мы просто хотели восстановить свою территориальную целостность, возвратить территории, принадлежавшие нам исторически и в соответствии с международным правом. Мы хотели вернуть один миллион азербайджанцев в свои дома, и наше требование было легитимным. Страной, нарушившей международное право и оккупировавшей наши территории, была Армения. Однако уровень ненависти к Азербайджану, азербайджанофобия, демонизация Азербайджана в армянском обществе были настолько высоки, что часть армянского общества начала верить в это. Поэтому происходящее сегодня, я бы сказал, является очень серьезной психологической драмой в армянском обществе. Они понимают, что лидеры, 30 лет правившие этой страной, обманывали народ. Они врали даже во время 44-дневной Второй Карабахской войны. Говорили, что побеждают в боях, что устанавливают контроль над новыми территориями, при этом де-факто все знали, что на поле боя происходит совершенно обратное. Таким образом, во-первых, они должны очень ясно понимать реальность. В регионе возникла новая реальность, точнее, ее создал Азербайджан, и Армении, ее обществу необходимо адаптироваться к этой реальности. Они не должны обвинять никого, кроме своих лидеров. С начала их независимости все лидеры толкали свою страну к катастрофе.

Произошедшее во время войны стало победой справедливости, победой международного права и выполнением резолюций Совета Безопасности ООН. Поэтому что они должны сделать в первую очередь, так это перестать демонизировать Азербайджан. Во-вторых, они должны даже на словах полностью отказаться от любых попыток реваншизма. К сожалению, в политических кругах Армении широко распространились реваншистские чувства. В настоящее время они находятся в преддверии парламентских выборов. Мы видим эскалацию напряженности, и единственным фактором, объединяющим все политические силы, готовые устранить друг друга, является азербайджанофобия. Они продолжают эту политику, оказывающую совершенно противоположное влияние, не позволяющую Армении быть по настоящему независимой.

Армения является полностью зависимой страной и в политическом, и в экономическом, и в военном отношении, а причина – оккупация. Не будь оккупации Армения имела бы больше средств воздействия, больше возможностей для построения независимой или полунезависимой внешней политики. Однако что бы ни произошло, мы все же должны смотреть в будущее. Я неоднократно говорил, что нам необходимо закрыть страницу и смотреть в будущее. Мы уже выступили с предложением, но руководство Армении, к сожалению, не ответило. Я неоднократно говорил, что мы готовы начать работу над мирным соглашением с Арменией. Для того, чтобы положить конец войне, минимизировать или устранить риск любого потенциального вооруженного противостояния, нам необходимы мирное соглашение с Арменией, делимитация границ. Для всего этого нужны совместные усилия, мы не можем сделать это в одностороннем порядке. Вместе с тем, после прекращения войны – 10 ноября мы несколько раз делали важные жесты для того, чтобы продемонстрировать готовность, готовность к совместной работе над важными вопросами. Одним из них являлся гуманитарный вопрос. Мы немедленно освободили всех задержанных во время войны, в том числе гражданских лиц, брошенных при бегстве армянскими войсками. Мы позаботились о многочисленных пожилых гражданах армянской национальности, разместили их в больницы и передали Красному Кресту, они вернулись обратно живыми и здоровыми.

При оккупации наших земель в начале 1990-х годов они поступили иначе. Мы искали тела в лесах, горах. Мы вернули Армении тела около 1600 солдат. Для сравнения скажу, что после Первой Карабахской войны почти 4000 азербайджанских военных все еще считаются пропавшими без вести, большинство их них было убито, причем они не вернули нам ни одного тела. Вот в чем разница. Кроме того, после прекращения войны более 100 человек у нас погибли или получили тяжелые ранения, подорвавшись на минах. Армения отказывается передать нам карту минных полей. Нам доподлинно известно, что у них есть карта, где указано размещение по меньшей мере миллиона мин. Они отказываются предоставить ее нам. Как вам известно, разминирование является очень сложным, дорогостоящим процессом, отнимающим много времени. Мы должны восстановить территории, а без разминирования это невозможно.

В настоящее время мы предоставили гражданам Армении право использования 21 километра магистральной дороги, соединяющей города Армении через территории, освобожденные нами от оккупации. Это еще один показатель доброй воли. Мы разрешили российской компании «Газпром» транспортировать природный газ в Армению через территорию Азербайджана, потому что на российской стороне велись ремонтные работы. Более месяца армянские потребители получали газ из Азербайджана. Информировало ли правительство Армении свой народ об этом? Нет. Они даже не поблагодарили за добровольно освобожденных нами недавно тех самых задержанных 14 военнослужащих. Они поблагодарили всех. Поблагодарили российских миротворцев. Поблагодарили Администрацию США. Но нас, которые освободили тех самых лиц, не поблагодарили. Это говорит о том, что они не готовы к нормальному поведению. Они не готовы положить конец демонизации Азербайджана. Сегодня «азербайджанец» является самым страшным оскорблением в армянском политическом словаре. Когда они хотят оскорбить друг друга, то называют азербайджанцами. Это неприемлемо для лиц, желающих управлять страной. Тем не менее, что мы предложили. Мы предложили сотрудничество в транспортных вопросах, в частности, в связи с вопросом открытия Зангезурского коридора, который соединит Азербайджан с Нахчыванской Автономной Республикой. Одновременно Армения будет иметь железнодорожное сообщение с двумя своими близкими друзьями – Россией и Ираном. Такого железнодорожного сообщения не существует. Таким образом, мы предлагаем это, и могу вам сказать, что процесс идет. Процесс начался, это нелегко, но начался.

Возвращаясь к вопросу господина посла Секуты, должен сказать, что мы нуждаемся в поддержке. Мы нуждаемся в поддержке Минской группы, стран-сопредседателей, в том числе США, стран региона, а также Турции, всегда поддерживающей позитивное развитие в регионе, и, конечно, нам нужна поддержка Европейского Союза, потому что считаю, что это станет уникальным форматом сотрудничества, и если Армения упустит такой шанс, то пожалеет. Это – последний шанс. Прошло тридцать лет, как я уже отметил, их нынешнее положение хуже, чем было в 1991 году. Так что это – последний шанс, и если они его упустят, то, возможно, станет еще сложнее.

Вайра Вике-Фрейберга: Разрешите предоставить слово господину Росену Плевнелиеву – Президенту Болгарии в 2012-2017 годах.

Росен Плевнелиев: Господин Президент, от имени всех хочу сказать, что мы очень гордимся тем, что являемся членами Международного центра Низами Гянджеви. Под Вашим руководством и в результате усилий молодых сотрудников секретариата центра Международный центр Низами Гянджеви действует как сильный и эффективный институт глобального значения. Мы являемся членами многих структур, но Международный центр Низами Гянджеви действительно отличается от остальных. Кроме того, Победа под Вашим руководством во Второй Карабахской войне нас очень обрадовала. Вы обеспечили верховенство закона, восстановили территориальную целостность Азербайджана и подарили народу справедливость. Мой вопрос связан с экономикой Нагорно-Карабахского региона. Насколько сложная ситуация сложилась в данном регионе в результате продолжавшейся все эти годы оккупации и какой ущерб нанесен экономике? Что можем мы, Ваши друзья, и международная общественность сделать для того, чтобы помочь восстановлению экономики Нагорно-Карабахского региона?

Вайра Вике-Фрейберга: Предоставляю слово господину Абрахаму Фоксману – директору Лиги антидиффамации в 1987-2015 годах.

Абрахам Фоксман: Господин Президент, благодарю за возможность, хоть и виртуально, увидеть Вас, надеюсь на скорую личную встречу. Господин Президент, что Вы можете сказать об отношениях Азербайджана с Государством Израиль, в частности, на фоне переживаемого в настоящее время кризиса?

Президент Ильхам Алиев: Вначале хочу ответить на вопрос господина Плевнелиева. Господин Президент, выражаю вам глубокую признательность за добрые слова и поддержку в связи с Победой Азербайджана и восстановлением верховенства закона. Мы неоднократно обсуждали с вами урегулирование нагорно-карабахского конфликта как в ходе моих визитов в вашу прекрасную страну, так и во время вашего пребывания в Азербайджане. Я всегда высоко ценил вашу открытую позицию, основанную на справедливости и международном праве. Выражаю вам глубокую признательность за сердечные поздравления.

Как я уже отметил, территории, освобожденные от оккупации, полностью разрушены. Я совершил многочисленные поездки на освобожденные территории, и при движении на автомобиле на протяжении 400-450 километров вдоль дороги видны только разрушенные города и села. За последние шесть месяцев у меня были многочисленные поездки на освобожденные территории, 90 процентов городов и сел находятся в полностью разрушенном состоянии. Эти разрушения произошли не во время Первой Карабахской войны. Эти города нельзя было привести в такое состояние бомбардировками. Это произошло в последующий период. Вначале они совершали кражи строительных материалов, кровельных покрытий и окон построенных нами домов и школ. Затем они пытались стереть культурное наследие Азербайджана на оккупированных землях. На оккупированных землях разрушены около 60 мечетей.

Еще одна цель армянских оккупантов заключалась в разрушении наших городов и сел, чтобы азербайджанцы никогда не могли вернуться туда, и по существу сегодня нет никаких условий для возвращения. Представьте себе, один из наиболее развитых городов Азербайджана в советское время — Агдам, где только городское население составляло 40 тысяч человек, полностью разрушен. Город Физули, насчитывавший до войны 25-30 тысяч жителей, разрушен до основания. После освобождения Физули в октябре прошлого года я дал указание нашим военнослужащим водрузить флаг Азербайджана на одном из зданий. Они не смогли найти для этого хотя бы одно уцелевшее здание, и мы подняли флаг на открытой территории. Такая же ситуация и в других городах, вся инфраструктура разрушена. Таким образом, многое предстоит сделать. Но мы уже приступили к работе. До конца нынешнего года освобожденные территории на 100 процентов будут обеспечены электроэнергией. Мы приступили к строительству магистральных дорог. После подписания Заявления от 10 ноября проживавшим там армянам было предоставлено 20 дней, чтобы покинуть территории. Речь идет о трех районах, освобожденных нами в результате подписания Заявления от 10 ноября. По существу же это был документ о капитуляции Армении. За эти 20 дней они сожгли дома, в которых жили, но которые построили изгнанные оттуда азербайджанцы. Они вырубали и сжигали деревья, поджигали дома и чинили акты вандализма. То есть, вся работа должна быть проделана с нуля. Мы уже дали старт работам. Уже готов наш генеральный план развития. Для подсчета причиненного ущерба мы пригласили международные компании и подадим на оккупантов в международные суды. Они незаконно разграбили наши ресурсы, в частности, месторождения золота. В отношении данных компаний, занимающихся этими делами, уже начались юридические процедуры. Уже дан старт инфраструктурным проектам. Я объявил освобожденные территории зоной «зеленой энергии». Там будут использоваться в основном возобновляемые источники энергии — вода, солнечная и ветряная энергия. Для того, чтобы создать более полное представление, хочу отметить, что освобожденные территории равны по площади территории Ливана.

Мы должны построить жилые дома и создать инфраструктуру для более чем одного миллиона человек. Должна быть проделана работа на территориях, равных Ливану, и значительная часть их – это горные территории, что несколько осложняет работу. Мы привержены этой работе и выполним ее. Но в первую очередь мы должны очистить территории от мин, потому что они очень опасны.

Отвечая на вопрос о наших связях с Израилем, хочу сказать, что наши отношения достаточно многосторонние. Мы являемся активными торговыми партнерами, и объем торговли возрастает. Одна из важных сфер нашего сотрудничества – туризм. До пандемии между Азербайджаном и Израилем осуществлялись регулярные ежедневные полеты, взаимные поездки, потому что в Израиле проживает большая еврейско-азербайджанская община, в Азербайджане же – самая многочисленная в регионе активная еврейская община. Еврейская община Азербайджана играет очень важную роль в азербайджано-израильских двусторонних отношениях. Активные граждане Азербайджана еврейского происхождения проводят большую работу для более тесных отношений между двумя странами.

Одна из важных сфер нашего сотрудничества – оборонная промышленность. Это сотрудничество продолжается много лет. Не секрет, что Азербайджан имеет полный доступ к израильской продукции оборонного характера. В этой сфере мы уже находимся на этапе нового продвижения. Одна из перспективных отраслей – сельское хозяйство. Как вам известно, в исключительно сложных климатических условиях Израилю удалось создать самую современную в мире сельскохозяйственную отрасль. Это – очень хороший пример для нас, и мы можем использовать эту технологию как на освобожденных территориях, так и в стране в целом. Таким образом, технологии являются важным фактором нашего сотрудничества. Это мой ответ на ваш вопрос.

Вайра Вике-Фрейберга: Хочу предоставить слово ведущему передачи Farid Zakariya GPS на телеканале CNN, известному американскому журналисту Фариду Закарие. Он был приглашен на Бакинский форум и является участником различных мероприятий, организованных Международным центром Низами Гянджеви.

Фарид Закария: Большое спасибо. Рад участвовать в этом мероприятии. Скучаю по такому великолепному городу, как Баку, ставшему свидетелем большого развития на протяжении последних двадцати лет, и сожалею, Ваше превосходительство, что мне не удалось встретиться с Вами лично. Господин Президент, что Вы думаете о новой американской администрации Байдена? Каковы Ваши ожидания от политики этой администрации, связанной с регионом и Азербайджаном?

Президент Ильхам Алиев: Благодарю, господин Закария. Я тоже рад видеть вас и надеюсь, что вы тоже примите участие в Глобальном форуме, который будет организован в Баку в этом году. Помню нашу встречу и длительные обсуждения с вами в Баку. Благодарю также за столь четкий анализ пути развития, пройденного Азербайджаном в годы независимости.

Новая администрация США не так нова для нас. Мы активно сотрудничали с администрацией Обамы-Байдена. Я помню состоявшуюся в 2016 году в Вашингтоне встречу с господином Байденом, занимавшим в то время пост вице-президента, очень хорошие и плодотворные обсуждения, связанные с широким кругом тем, входящих в нашу двустороннюю повестку, международными вопросами. Помню, что в то время у Президента Байдена была полная информация о проблематике региона, и он высоко ценил отношения между США и Азербайджаном. У нас уже были контакты. Недавно у меня состоялся телефонный разговор с советником Президента США по вопросам национальной безопасности господином Салливаном. Мы обсудили вопросы, связанные с постконфликтной ситуацией в регионе и двусторонними отношениями. Мы сотрудничаем в области борьбы с терроризмом и миротворческих операций в Афганистане. С первых дней мы участвуем в операциях в Афганистане, и в настоящее время наше присутствие там продолжается. Там находятся наши военнослужащие, недавно мы даже увеличили их число.

Еще одной важной сферой нашего сотрудничества является энергетическая безопасность. США всегда помогали нам в реализации крупных энергетических проектов, всегда оказывали Азербайджану поддержку в вопросах нефте- и газопроводов и вложения инвестиций американскими компаниями. У нас многосторонние отношения по отмеченным мною сферам, однако мы хотим еще больше диверсифицировать эти связи. Сюда, в частности, относятся современные технологии и торговля, так как уровень торгового оборота очень низок. Есть и другие темы, и, конечно, мы хотим получить доступ к военному оборудованию США. До сегодняшнего дня такой возможности у нас, к сожалению, нет. Это, наверное, было связано с конфликтом с Арменией. Но конфликт уже урегулирован, и, таким образом, я не вижу причины, препятствующей сотрудничеству с США в области оборонной промышленности.

Что касается ожиданий, связанных с новой администрацией, то это будет зависеть от ее повестки дня, связанной с нашим регионом. Наши первые контакты весьма позитивны. Это позволяет нам проводить определенный анализ, связанный с результатами. Однако думаю, что потребуется немного времени для того, чтобы администрация приступила к работе в полную силу. Все будет зависеть от того, какое место Южный Кавказ займет в списке приоритетов. Это станет ведущей силой наших отношений. Вы понимаете, что касается связей между Азербайджаном и США, то ведущая роль принадлежит США, и все будет зависеть от повестки дня противоположной стороны. Мы же, как стратегический партнер, готовы к активной работе и расширению сотрудничества. Считаю, что США могут сыграть важную роль в регионе в области постконфликтного развития. Мы знаем, что в США проживает очень активная армянская диаспора, которая, к сожалению, сыграла разрушительную роль в отношении армянского государства. То, что оккупация длилась так долго, было связано с их радикальной позицией. Они считали, что это будет продолжаться вечно, но ошиблись. В настоящее время они, мобилизовав все усилия, пытаются преподнести Азербайджан, как агрессора. В то время, как мы лишь освободили свои территории. Это было нашим правом, для этого нам пришлось ждать почти 30 лет. Представьте себе, что с 1992 по 2020 годы мы находились на стадии переговоров. В 1993 году Совет Безопасности ООН принял резолюции, требующие вывода армянских войск, однако они остались на бумаге. Таким образом, уверен, что в ходе контактов с администрацией США мы станем свидетелями очередного прогресса.

Постконфликтное развитие является важной сферой. Вместе с тем, считаю, что важной сферой может стать испытание контактов на Южном Кавказе в целом. На сегодняшний день у Азербайджана есть связи с Грузией, у Армении также есть отношения с Грузией, однако между Азербайджаном и Арменией не было никаких контактов или сотрудничества. Может быть, настало время рассмотреть возможность трехстороннего сотрудничества. Мы готовы к этому. Как я уже отметил, мы готовы работать над мирным соглашением с Арменией. США, пользуясь своим потенциалом, может убедить Армению, что это единственный путь для того, чтобы идти вперед, и даже мысли о реванше будут крайне опасными для них. То есть, есть много возможностей и ожиданий, однако мы ждем, когда администрация США полностью приступит к работе и хотим получить месседж о том, как они намерены строить отношения с нами.

Вайра Вике-Фрейберга: Хочу представить очень важного и дорогого гостя, участвующего в этом мероприятии. Международный центр Низами Гянджеви наладил эффективные связи и сотрудничество с этим гостем. Он представляет страну, играющую сегодня очень важную роль в мире. В 2013-2019 годах господин Ванг Чао был заместителем министра иностранных дел Китая, в настоящее время он – президент Китайского народного института внешних связей. Господин Чао, вам слово.

Ванг Чао: Большое спасибо, госпожа Президент. Ваше превосходительство, господин Президент, для меня, как президента Китайского народного института внешних связей, честь участвовать в сегодняшней видеоконференции, слушать вступительную речь Вашего превосходительства и ответы на вопросы. Дружба между Китаем и Азербайджаном имеет большую историю, Ваше превосходительство всегда придает большое значение дружеским отношениям с Китаем. Азербайджан стал одной из первых стран, присоединившихся к инициативе «Один пояс, один путь». Сегодня мир подвергается глубоким переменам и столкнулся с пандемией COVID-19. Считаем, что ни одна страна мира не застрахована от этих вызовов и не сможет в одиночку справиться с ними. Значение двустороннего и многостороннего сотрудничества еще более возросло, и оно играет, как никогда, решающую роль. В этом контексте, хочу спросить у Вашего превосходительства, в каких сферах и как наши страны вместе могут добиться повышения на еще более высокий уровень существующих между нашими странами хороших двусторонних отношений и сотрудничества? Кроме того, несколько лет назад Вашим превосходительством была представлена стратегия развития, связанная с восстановлением Великого шелкового пути, она будет поощрять развитие в таких сферах, как инфраструктура, транспорт, энергетика и обмен между народами. Китайская инициатива «Один пояс, один путь» также охватывает данные сферы. Хотелось бы узнать мнение Вашего превосходительства о том, как наши страны могут увязать стратегию Азербайджана и китайскую инициативу «Один пояс, один путь» во имя благосостояния двух народов? Благодарю.

Президент Ильхам Алиев: Спасибо. Мы придаем большое значение двусторонним отношениям с Китаем. Хочу отметить, что в прошлом году эти отношения развивались очень успешно. Как вы правильно отметили, Азербайджан был одной из первых стран, публично поддержавших инициативу Президента Си Цзиньпина «Один пояс, один путь», и мы уже стали активными участниками данной инициативы. Это, в свою очередь, создает новое направление в наших отношениях. Я неоднократно находился с визитом в Китае и имел возможность провести ряд встреч с Президентом Си Цзиньпином. Считаю, что между нами существуют конструктивные дружеские отношения. В ходе встречи с Президентом в Пекине во время последнего визита в Китай он публично назвал меня другом Китая. Считаю, что это — наглядный показатель наших отношений, мы тоже считаем Президента Си Цзиньпина другом Азербайджана.

Между Азербайджаном и Китаем подписаны многочисленные документы в области политики, торговли, инвестирования. Пользуясь случаем, хочу выразить Президенту Си Цзиньпину признательность за любезную поддержку в обеспечении Азербайджана вакциной Sinovac. Наше пожелание было немедленно выполнено, и именно поэтому сегодня Азербайджан является одной из передовых стран в борьбе с пандемией. Благодаря этому на сегодняшний день нам удалось вакцинировать 1,9 миллиона человек. Это составляет примерно 20 процентов нашего населения, а использованные вакцины на 99,99 процента китайского производства. Мы заказали миллионы вакцин, в том числе у других производителей. Однако не будь сегодня этого дружеского жеста, мы могли бы оказаться в очень сложном положении. Мы очень высоко ценим это как дружеский жест, показатель близких и искренних отношений.

Что касается вопроса Шелкового пути, то мы в Азербайджане выполняли домашнее задание. Вместе с нашими партнерами в Турции и Грузии мы соединили наши железнодорожные сети и для усиления связей построили на Каспийском море современный порт. В случае увеличения грузоперевалочной способности этот порт может принимать 25 миллионов тонн грузов. Наша страна вложила инвестиции в компанию «Азербайджанское Каспийское морское пароходство» и владеет сегодня самым крупным флотом на Каспийском море. Наряду с этим, надеемся, что подготовительные работы завершатся, и по соседству с морским портом будет заложен фундамент Международной зоны свободной торговли. Надеемся, что компании из Китая и других дружественных стран рассмотрят возможность вложения туда инвестиций.

Кроме того, в числе приглашенных из пяти стран компаний, привлеченных к восстановительным работам на освобожденных территориях, есть и китайская компания. В рамках начатого нами недавно проекта «умное село» китайская компания Huawei представит свою технологию. Мы желаем более широкого участия китайских компаний в работах по реконструкции на освобожденных территориях.

Говоря о сферах, обладающих гигантским потенциалом, как вы правильно отметили, считаю, что на первом месте стоит транспортный сектор. Сегодня мы предлагаем наши транзитные возможности многим китайским компаниям. Эти компании, используя средний коридор, через Азербайджан, по Каспийскому морю транспортируют свои грузы в Европу. То есть, этот маршрут имеет большой потенциал.

Китайские компании вкладывают инвестиции в наш энергетический сектор. Считаем, что они могут быть шире представлены в нашем энергетическом секторе. Инфраструктурные проекты на освобожденных территориях являются приоритетом номер один, и надеюсь, что многие китайские компании пожелают работать с нами.

Как вы отметили, важное значение имеют и контакты между народами. Вам, наверное, известно, что гражданам Китая не нужна виза для поездок в Азербайджан, и до пандемии мы наблюдали стремительный рост числа гостей из Китая.

Добавлю, что у нас есть ожидания, связанные и с ростом торгового оборота с Китаем. Мы рады, что такие возможности появляются. Мы уже открыли в нескольких городах Китая торговые представительства и дома Азербайджана. Наши торговые представительства функционируют в 3-4 странах мира, и одной из них является Китай.

Таким образом, я бы сказал, что у нас отличные отношения, а потенциал еще больше. Благодарю ваш институт и вас лично за сотрудничество с Международным центром Низами Гянджеви. Я высоко ценю это и считаю важным для всех нас, деятельности центра, нашего партнерства и сотрудничества. Спасибо.

Вайра Вике-Фрейберга: Спасибо, господин Президент. Нам сейчас предстоит сделать большой шаг в географическом отношении и вновь вернуться на Запад. Переходим к региону Юго-Восточной Европы. Первый вопрос от Ее превосходительства госпожи Колинды Грабар-Китарович – Президента Хорватии в 2015-2020 годах. Пожалуйста, госпожа Колинда.

Колинда Грабар-Китарович: Большое спасибо. Добрый день, господин Президент. Очень рада, хоть и виртуально, видеть Вас. Европейский Союз, расположенный, если так можно сказать, по соседству с нами – с Западными Балканами, играл и продолжает играть исключительную роль. Своего рода процесс «европеизации» помог всем нам в создании демократических институтов и развитии рыночной экономики. Кроме того, процесс стабилизации и ассоциации внес большой вклад в решение остававшихся открытыми региональных вопросов. Уверена, что будущее членство соседних с нами стран в Европейском Союзе является основным и первоначальным условием для мира, стабильности и безопасности во всем регионе. Господин Президент, в чем Вы видите роль Европейского Союза в Вашем регионе? Как Европейский Союз может поддержать мирный процесс, и что, по Вашему, должен предпринять Европейский Союз для оказания поддержки Азербайджану в его мирных усилиях? Каким Вам видится развитие ваших отношений с Европейским Союзом, и почему привлечение Европейского Союза столь важно? Спасибо.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Златко Лагумджия, член Правления. В 2001-2002 годах он являлся премьер-министром, а в 2012-2015 годах министром иностранных дел Боснии и Герцеговины.

Златко Лагумджия: Вначале, господин Президент, хочу поздравить Вас в связи с проявленными качествами руководителя в возвращении Нагорного Карабаха с использованием своего легитимного права на обеспечение территориальной целостности и суверенитета Азербайджана, в полном соответствии с международным правом и резолюциями Совета Безопасности ООН. Также хочу выразить Вам благодарность и признательность за личную и конкретную поддержку Боснии и Герцеговины во время кризиса COVID-19, присутствие Международного центра Низами Гянджеви на Западных Балканах, Ваше руководство его деятельностью и приверженность ей. Уверен, это в том числе связано с тем фактом, что люди, ставшие свидетелями таких чудовищных событий, как трагедии в Сребренице и Ходжалы, и настоящие лидеры всегда придают одинаковое значение таким ценностям и обязательствам, как общее будущее в инклюзивных обществах, разнообразие в таких обществах воспринимается как богатство. В этом контексте, хотел бы, чтобы Вы поделились мыслями о Западных Балканах, как части Евроатлантического пространства, дали свои рекомендации лидерам Западных Балкан и основным глобальным акторам в нашем регионе. При этом, учитывая, что часть предлагаемых Вами направлений ранее уже была представлена нам, и что мы в ощутимой степени осуществили их, нам было бы интересно узнать, что Вы ждете от Международного центра Низами Гянджеви? В заключение хочу выразить признательность за личную поддержку Вами наших поездок от имени Центра. Молодежь, работающая в секретариате, также проделала большую работу по указанию наших мудрых сопредседателей. Надеемся, что сложные моменты уже остались позади, и принцип общения гениального Низами находит свое проявление. В условиях пандемии мы еще раз убедились в том, что Центр и дальше будет направлять нас. Большое спасибо, господин Президент, и поздравляю Вас. Благодарю за то, что Вы с нами, оказываете Центру поддержку. Мы ждем Ваших новых инструкций. Спасибо.

Президент Ильхам Алиев: Вначале хотел бы поприветствовать госпожу Президента. Еще раз выражаю признательность за гостеприимство, оказанное мне и моей делегации во время визита в Хорватию. Мы также помним, госпожа Президент, ваш визит в Азербайджан. Надеюсь, что во второй половине этого года вновь увижу вас на Глобальном форуме в Баку, и мы продолжим очень плодотворные и искренние дискуссии.

Что касается роли Европейского Союза в регионе, то мы высоко оцениваем ее. Европейский Союз всегда являлся хорошим партнером Азербайджана. Европейский Союз – наш основной торговый партнер. Наш основной экспорт связан со странами-членами Европейского Союза, с третью государств-членов Азербайджан подписал или принял документы и декларации о стратегическом партнерстве. Считаю, что Азербайджан — единственная страна с такой позицией среди стран-участниц «Восточного партнерства», к которому мы присоединились с самого начала. Подписание с 9 странами-членами Европейского Союза документов о стратегическом партнерстве свидетельствует о том, что мы действительно хорошие стратегические партнеры. Несколько лет назад мы парафировали соглашение о Приоритетах партнерства между Азербайджаном и Европейским Союзом. А это важный этап. В настоящее время мы работаем над новым соглашением между Азербайджаном и Европейским Союзом. Из-за пандемии и Второй Карабахской войны эта работа была несколько отложена. Вслед за этим, конечно, произошло изменение в составе Европейской комиссии. Это тоже заняло определенное время. Однако надеюсь, что в ближайшее время мы восстановим активную фазу заключительной стадии переговоров. Хочу сообщить, что уже согласовано более 90 процентов соглашения. Остается несколько вопросов, ожидающих своего решения. Надеюсь, что в скором времени мы достигнем договоренности по ним.

Как вам известно, Европейский Союз и Азербайджан являются очень хорошими партнерами в вопросе энергетической безопасности. Хорватия всегда на высоком уровне активно участвует в заседаниях Консультативного совета Южного газового коридора, организуемых ежегодно в феврале в Баку Европейским Союзом и Азербайджаном. Конечно, завершение Южного газового коридора открывает новые возможности для нашего сотрудничества с Европейским Союзом, потому что Азербайджан уже стал играть важную роль в вопросах энергетической безопасности Европейского Союза. Как я уже отметил, в очередной нашей повестке дня и планах мы предусматриваем расширение Южного газового коридора в сторону вашего региона. Речь, в частности, идет об Ионическо-Адриатическом трубопроводе. Насколько мне известно, это уже становится частью энергетического портфеля Европейского Союза. Это чрезвычайно важно, потому что реализация данного проекта позволит Азербайджану расширить свое присутствие на газовом рынке Европейского Союза и некоторых стран, не являющихся его членами, то есть некоторых ваших соседей — Боснии и Герцеговины и Монтенегро. Это станет альтернативным источником в поставках газа из Азербайджана.

В то же время считаю, что после урегулирования нагорно-карабахского конфликта откроется больше возможностей в вопросе перевозок. Да, после реализации проекта железной дороги Азербайджан-Грузия-Турция мы уже имеем прямое железнодорожное сообщение с Европой. Надеемся, что если Армения не станет чинить искусственных препятствий, то у нас может быть и другая железнодорожная линия, проходящая через территорию Армении. Таким образом, Армения тоже может стать частью программы регионального развития, появятся дополнительные возможности безопасности.

Поддержка, которую Европейский Союз окажет мирному развитию в регионе, очень важна. Считаю, что Европейский Союз может сыграть очень важную роль в постконфликтном развитии в регионе, потому что Европейский Союз имеет достаточно широкую повестку дня сотрудничества с тремя странами Южного Кавказа. На мой взгляд, одной из наиболее эффективных программ является проект Twinning. Это очень эффективная программа, и мы высоко оцениваем ее. В то же время, конечно, Европейский Союз, наряду с Соединенными Штатами, Россией, Китаем и Турцией, является одним из ведущих международных акторов в мире. Считаю, что Европейский Союз входит в число пяти ведущих международных участников, стран и институтов, обладающих потенциалом влияния в различных частях мира. Поэтому, конечно, нам хотелось бы видеть более активное сотрудничество между Европейским Союзом и Азербайджаном. Присутствие Европы на нашей территории имеет уже долгую историю. Поскольку первая добыча нефти в мире началась в середине XIX века именно в Баку, то с того самого времени европейский бизнес работал в Азербайджане и после восстановления нашей страной независимости вновь вернулся сюда. Словом, если коротко, у меня многообещающие ожидания от сотрудничества.

Что касается вопроса господина Лагумджии, хочу выразить признательность за поздравления по случаю Победы во Второй Карабахской войне и высокую оценку оказанной нами поддержки в связи с COVID-19. Мы оказали финансовую и гуманитарную поддержку более чем 30 странам мира. Естественно, Босния и Герцеговина, как дружественная страна, находилась в их числе. Думаю, что еще более активная работа Международного центра Низами Гянджеви на Западных Балканах вполне естественна. Потому что считаю, что сегодня Западные Балканы играют более важную роль в делах мира, чем раньше. Между Балканами и Кавказом есть много схожего. Эта схожесть проявляется в истории, обретении независимости странами. Можно сказать, и время совпадает. У нас много общего с Хорватией в защите и восстановлении территориальной целостности. Есть и много других сходств между народами или в традициях. Находясь в этой части мира, я всегда чувствовал себя как дома. Это так, и это — большое богатство. Я знаком, можно сказать, со всеми нынешними руководителями Балканских стран. Знаю всех прежних лидеров с 2004 года по настоящее время. Мне известно, что это очень умелые и ответственные личности. Поэтому мне не хочется давать те или иные рекомендации. Они и сами знают, как управлять своими странами и что лучше для их народов. Но что касается вашего предложения относительно инструкций Международному центру Низами Гянджеви по Западным Балканам, то я просто могу еще раз поздравить Центр с тем, что он держит эти вопросы в центре своего внимания. Потому что считаю, что все вопросы безопасности, мультикультурализма или вопросы, связанные с теми или иными потенциальными рисками, радикализацией на Западных Балканах, в мировой повестке дня очень важны, и они всегда должны оставаться на повестке дня. Надеюсь, что народы стран Западных Балкан будут жить в мире и благосостоянии. У Азербайджана со всеми ими дружеские отношения. Я буду делать все возможное для дальнейшего укрепления этих отношений. Спасибо.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, есть два вопроса, связанные с вашими ближайшими соседями. Первый вопрос задаст Борис Тадич – Президент Сербии в 2004-2012 годах, а второй – Эхуд Барак – премьер-министр Израиля в 1999-2001 годах. Господин Борис Тадич, вам слово.

Борис Тадич: Спасибо. Господин Президент, вначале хочу выразить признательность за возможность поговорить с Вами о столь важных региональных и глобальных вопросах. Я также хочу поблагодарить секретариат и сопредседателей Международного центра Низами Гянджеви за созданную возможность побеседовать с Вами. Господин Президент, в этой связи хотел бы задать Вам вопрос, который считаю важным. Учитывая наш опыт, связанный с конфликтом на Западных Балканах и постконфликтной ситуацией, порой процесс примирения проходит тяжелее и бывает чувствительным. Видите ли Вы ту или иную роль представителей Международного центра Низами Гянджеви в регионе в процессе примирения с Арменией? Считаю, что Международный центр Низами Гянджеви как мозговой центр, занимающийся культурным наследием Азербайджана, может предпринять интересные шаги и меры. Однако это может стать и практическим назначением структуры. Во-вторых, Южный Кавказ является весьма чувствительным пространством, где пересекаются геостратегические интересы России, США и Китая. Но сюда следует добавить также Турцию и Иран. Могут ли проблемные вопросы, имеющиеся между Турцией, Ираном и этими крупными силами, оказать негативное влияние на регион Южного Кавказа? Еще раз выражаю признательность за предоставленную возможность.

Эхуд Барак: Господин Президент, в первую очередь, поздравляю Вас с Победой в Нагорном Карабахе.

Президент Ильхам Алиев: Спасибо.

Эхуд Барак: Мой вопрос связан с Ираном. Что Вы думаете об отношениях Ирана с соседями и в целом его роли в регионе, если учесть, что ядерное соглашение вновь вступит в силу, и, независимо от того, кто будет избран президентом, полномочия принимать решения будут оставаться у Аятоллы?

Президент Ильхам Алиев: Большое спасибо. Что касается вопроса о роли Международного центра Низами Гянджеви в примирении, считаю, что ее можно оценивать высоко, потому что этот Центр имеет большой опыт в глобальных политических вопросах, мультикультурализме, вопросах, связанных с конфликтами. Во время глобальных бакинских форумов и в деятельности на протяжении этих лет члены и сопредседатели Центра всегда демонстрировали мудрость в важнейших вопросах глобальной повестки дня. Примирение потребует времени, потому что раны еще не зажили. В особенности это так для азербайджанского народа, пострадавшего от агрессии и несправедливости. Во время оккупации мы могли себе представить, какова ситуация на находившихся в то время под оккупацией территориях, потому что журналисты и гости периодически бывали там. У нас была определенная информация, но мы не могли себе представить масштабов разрушений и враждебности. В Первой Карабахской войне Армения наступала на нас. Армения совершила Ходжалинский геноцид. Армения осуществила этническую чистку против азербайджанцев, они изгнали 1 миллион азербайджанцев. Мы такого не делали. Поэтому мне было очень трудно понять, почему они сделали это? Почему у них такая ненависть к людям, которые не сделали им ничего плохого? Напротив, когда их переселили в середине XIX века из Анатолии и Ирана в наш регион, эти люди с открытой душой приняли их. Поэтому примирение потребует времени. Раны еще не зажили. Однако считаю важным говорить об этом и выбрать правильную парадигму развития. Все будет зависеть от этого. В чем будет заключаться повестка дня? До сих мы не видим никакого позитивного комментария в политическом спектре Армении – ни от оппозиции, ни от правительства. Оскорбление чувств азербайджанского народа, и, как я уже сказал, представление нас в образе полуврага стало обычным явлением. Мы не знаем, что произойдет после июньских выборов, какая идеология победит. Однако до сих пор идеология азербайджанофобии, ненависть, экспансионизм превратились в критерии, толкающие их общество к гибели. Никто, кроме их самих и их лидеров не может быть виновным в ситуации, в которой они сегодня оказались. Однако считаю, что Центр может сыграть важную роль в оказании помощи армянской стороне в выборе правильного пути. Если они сделают правильный выбор, то для достижения определенных подвижек потребуется время. Но мы готовы. Несмотря на то, что являемся стороной, пострадавшей в эти тридцать лет, мы готовы, и я неоднократно говорил, что надо перевернуть страницу и начать новую главу, думать о будущем, а не о прошлом.

Самая большая ошибка и проблема правительства Армении заключается в том, что они говорят только о прошлом. Зачастую они играют с этим прошлым, используют его в политических целях, пытаются представить себя как жертву агрессии для получения политических дивидендов. По существу, в большинстве случаев они злоупотребляют историей, созданной ими с нуля. Они не думают о будущем. Мы думаем о будущем. Да, мы подверглись оккупации. Один миллион человек остались без крова, наша экономика была полностью разрушена. Но мы думали о будущем, о возвращении на родные земли, на Карабахскую землю. Мы все сделали для этого. Именно так одержали Победу в войне. Основным фактором было это. Сейчас они должны думать о будущем. Они не должны думать о прошлом, злоупотреблять этими вопросами. Однако считаю, что одной из тем на наших предстоящих встречах, возможно, на очередном форуме, может быть постконфликтная ситуация. Потому что это очень сложно. Мы не были в такой ситуации. Эта новая ситуация. Она нова для Армении. Нова для мира. То есть, в истории трудно найти аналог того, что произошло. После долгих лет восстановить территориальную целостность за 44 дня, водрузить флаг на Шушинской крепости, взять этот город, причем в рукопашном бою – даже представить это было сложно. Словом, мы должны подумать и об участии представителей Армении в некоторых мероприятиях, о том, что они скажут в защиту своей позиции, и я бы оценил эти мысли. Думаю, что это было бы очень полезно.

Что касается другого вопроса Президента Тадича, связанного с Россией, США и Китаем, соседями – Турцией и Ираном, то я так понял, спровоцируют ли те или иные трудности конфликты или противоречия? Не думаю, потому что у нас на протяжении долгих лет налажены хорошие отношения с этими странами. С каждой из них у нас своя повестка дня, и она позитивная. У нас отличные двусторонние отношения со всеми странами, отмеченными Президентом Тадичем. В некоторых случаях у нас есть трехсторонний формат. Турция-Иран-Азербайджан — у нас трехсторонний формат сотрудничества. Регулярно встречаются министры иностранных дел. С самого начала наша политика всегда была такой, и мы ясно поняли, что Азербайджан имеет богатые природные ресурсы, важное местоположение. Наша страна расположена на стыке Европы и Азии. Особенно в последние годы развития страна стала полностью обеспечивать себя в экономическом отношении. Достигнута экономическая независимость. Мы отчетливо поняли, что могут быть интересы и они могут сталкиваться. Однако наша политика заключается в том, что Азербайджан должен быть пространством сотрудничества, а не столкновения. На самом деле, так и происходит. Поэтому в дальнейшем я не вижу каких-либо трудностей между Азербайджаном и соседями или крупными силами.

Что касается вопроса премьер-министра Барака, господин премьер-министр, прежде всего я очень признателен за поздравления по случаю Победы. Я высоко ценю сказанные вами слова. Как вы отметили, в следующем месяце в Иране состоятся президентские выборы. С нынешним правительством Ирана мы наладили очень плодотворное двустороннее сотрудничество, очень активный диалог, подписаны многочисленные документы. В настоящее время после освобождения территорий мы восстановили 132-километровый участок государственной границы с Ираном. Эта территория находилась под армянской оккупацией. На самом деле одно из направлений наших военных операций находилось недалеко от границы с Ираном вдоль реки Араз. Восстановлен 132-километровый участок границы с Ираном, и это, конечно, открывает новые возможности. Надеемся, что после выборов новое правительство также продолжит политику тесных связей с Азербайджаном, потому что наше экономическое сотрудничество расширяется. Новые возможности создают и транспортные проекты. Думаю, что после урегулирования нагорно-карабахского конфликта все страны региона могут найти для себя новые возможности, экономические привилегии. Мы просто должны правильно спланировать совместные шаги. Эти шаги должны вести к стабильности, безопасности и экономическому развитию.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, переходим к вопросам международных структур. Давайте начнем со старого друга и члена Правления Международного центра Низами Гянджеви господина Амра Мусы. В 2001-2011 годах он являлся генеральным секретарем Арабской лиги, а в 1991-2001 годах – министром иностранных дел Египта. Господин Муса, вам слово.

Амр Муса: Господин Президент, большое спасибо за речь, с которой Вы выступили на этой встрече. Разрешите также поздравить Вас с отмеченным на прошлой неделе праздником Рамазан. Сразу перехожу к вопросу. Первый вопрос связан с международным положением, нарастающей напряженностью между двумя суперсилами – США и Китаем и ролью, которую другие страны сыграют в предотвращении этой напряженности. Считаю, что для нас в Международном центре Низами Гянджеви уже настало время подумать о том, что делать и как внести свой вклад. Я также уверен, что необходимо найти новую модель, схожую с Движением неприсоединения для XXI века, чтобы все мы консолидировались и усердно работали над предотвращением любой другой напряженности – находились в первых рядах усилий в обновлении многосторонней системы, вели борьбу с пандемией и изменением климата. Мысли, связанные с Движением неприсоединения, важны. Что же касается Европы, то она не та, что была в прошлом веке. Нужен новый состав, потому что все мы — от севера до юга, от богатого до бедного заинтересованы в том, чтобы в международных отношениях не было напряженности, способной привести к конфликту. Что Вы думаете об этом, господин Президент?

Второй вопрос связан с Иерусалимом. На Ближнем Востоке и во многих местах люди считают в связи с ситуацией, сложившейся в Иерусалиме, что международная общественность должна сделать все возможное для ослабления напряженности и объявления Иерусалима столицей двух государств. Необходимо выдвинуть этот вариант урегулирования, евреи и палестинцы должны воспользоваться этим – пусть один город станет столицей двух государств. Что Вы думаете об этом, господин Президент?

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, господин Муса адресовал Вам несколько вопросов, но можем ли мы заслушать вопрос и президента 73-й Генеральной Ассамблеи ООН, министра иностранных дел Эквадора в 2017-2018 годах и министра национальной обороны Эквадора в 2012-2014 годах госпожи Марии Фернанды Эспиносы? Она с другого континента и вопрос у нее очень короткий. Пожалуйста, госпожа Эспиноса.

Мария Фернанда Эспиноса: Благодарю, госпожа сопредседатель, благодарю, господин Президент. У меня очень короткий вопрос. Во-первых, я не могу обойти вниманием превосходную работу, проделанную Международным центром Низами Гянджеви, нашими сопредседателями и генеральным секретарем. Я горжусь тем, что являюсь членом Международного центра Низами Гянджеви. У меня очень короткое примечание. Господин Президент, слушая Вас, я вспомнила наш мирный процесс с Перу после 50-летней войны на границе. Диалог и дипломатия являются единственным путем для установления доверия и примирения. В частности, Вы говорили о большом вызове, связанном с разминированием территорий. После мирного процесса, я, как министр обороны, несла личную ответственность за разминирование. Мой вопрос связан с тем, какой Вам представляется роль ООН в установлении доверия в постконфликтный период? В чем Вы видите роль этой организации в предстоящих вызовах также и в процессе экономического возрождения? Вы сказали, в чем заключаются экономические вызовы. Но какой Вам представляется роль ООН для поддержки данного процесса? ООН имеет большой опыт в установлении мира, считаю, что было бы хорошо, если бы Вы высказали свое мнение по этому поводу. Благодарю Вас, Президент Алиев, за предоставленную возможность вести диалог с Вами. Надеюсь, что в скором времени смогу лично увидеть Вас в Баку. Благодарю.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю. Было бы очень приятно увидеть вас в Баку в этом году, через некоторое время. Первым делом хочу начать с вопроса господина Мусы, связанного с глобальной напряженностью между суперсилами и ролью, которую может сыграть здесь Движение неприсоединения. Конечно, Движение неприсоединения – это движение, даже не организация. Когда Азербайджан принял председательство в Движении на состоявшемся в Баку саммите – у нас был проведен саммит, — я сказал, что мы будем отстаивать справедливость и международное право. Мы привержены этому, мы привержены Бандунгским принципам, отражающим основные принципы международного права. С того времени Азербайджан выполнял данное слово, потому что мы хотим видеть более высокую консолидацию в Движении неприсоединения. Есть 120 стран и далеко не все они в хороших отношениях друг с другом. Но хочу отметить, что все они проголосовали за председательство Азербайджана. Это говорит о том, что наша искренняя, открытая и дружелюбная политика действительно высоко оценивается широкой международной общественностью, потому что по числу стран-членов – это вторая после ООН международная организация. Движение неприсоединения никогда не привлекалось к вопросам снижения напряженности между крупными суперсилами. Как председатель считаю, что наше вмешательство в данный процесс было бы неправильным. Конечно, мы были бы рады видеть снижение напряженности. Как нам известно, между администрациями США и России начался диалог на уровне министров иностранных дел. У нас большие надежды на то, что этот диалог будет способствовать снижению напряженности, потому что международное сообщество не заинтересовано в эскалации напряженности. Нам нужен прогнозируемый, безопасный мир, мир, в котором безопасность и стабильность станут приоритетным вопросом, и, конечно, мы готовы внести свой вклад в это дело. Однако считаю, что на нынешнем этапе мы должны посмотреть, что происходит в отношениях между суперсилами, понаблюдать за этим.

В то же время как председатель Движения неприсоединения мы дали старт ряду инициатив. Во-первых, у нас состоялся онлайн саммит, связанный с COVID-19. Затем мы стали инициаторами проведения Специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН в связи с COVID-19. Наша инициатива была поддержана более 190 стран, и в декабре прошлого года эта сессия состоялась. Это было очень важно, потому что мы направили очень ясный месседж, связанный с трудностью в распределении вакцин, и «вакцинный национализм» используется уже как термин международными лидерами, руководителями международных организаций. Мы выразили серьезный протест против действий некоторых стран, заказавших в несколько раз больше вакцин, чем необходимо, и фактически лишивших развивающиеся страны права на вакцинацию, защиту жизни и здоровья. Мы также поощряли оказание развивающимся странам большей поддержки в связи с вакцинами. Большинство членов Движения неприсоединения – развивающиеся страны. Мы поощряли оказание международными донорскими организациями поддержки странам, не имеющим возможности приобрести вакцины. Таким образом, Движение неприсоединения продолжит свои усилия.

Что касается второго вопроса господина Мусы, связанного с последней напряженностью на Ближнем Востоке, то наша позиция всегда была ясна. Мы опять-таки поощряем международную справедливость, международное право, выполнение резолюций, принятых Советом Безопасности ООН. Мы стали жертвой селективного подхода в отношении выполнения резолюций Совета Безопасности. В некоторых случаях, как вам известно, эти резолюции выполняются в течение нескольких дней. Когда же дело касается нас, то они на протяжении 27 лет вообще не были выполнены. Восстановив территориальную целостность, мы сами выполнили их. Разумеется, мы всегда поощряем мирное разрешение споров. Считаю, что международное сообщество, конечно же, заинтересовано в снижении напряженности на Ближнем Востоке. Наша позиция в связи с городом Иерусалим очень ясна. Она построена на урегулировании израильско-палестинского конфликта на основе двух государств. Несколько лет назад мы провели в Баку донорскую конференцию в поддержку палестинцев. Считаю, что эта позиция полностью соответствует международному праву. Урегулирование на основе принципа двух государств, снижение напряженности, мирные переговоры и искреннее желание найти решение. Найти решение трудно. В нашей ситуации найти решение также было трудно. Однако считаю, что совместные усилия международного сообщества и, конечно, суперсил… Конечно, Азербайджан не является страной, способной повлиять на отношения между большими странами, но как председатель Движения неприсоединения мы будем поддерживать консолидированную позицию стран-участниц. Как председатель Движения неприсоединения, я выступил на саммите Генеральной Ассамблеи, и моя речь была согласована со всеми государствами-членами. Так что подход в этом вопросе будет одинаковым.

Вопрос, поднятый госпожой Эспиносой, — роль ООН в постконфликтный период. Прежде всего, хочу отметить: не секрет, что в Организации Объединенных Наций есть необходимость в реформах. Нужен ясный взгляд, связанный с выполнением резолюций, принятых Советом Безопасности. Потому что их выполнение не должно быть селективным, не должно опираться на двойные стандарты. В нашем случае были четыре резолюции, принятые Советом Безопасности в 1993 году. 3 страны-сопредседателя Минской группы являются тремя постоянными членами Совета Безопасности. Они должны были сделать все возможное для выполнения принятых самими же резолюций. В этих резолюциях открыто говорилось о том, что армянские войска полностью и безоговорочно должны быть выведены с оккупированных территорий. Но они не действовали. Так что сначала необходимо провести реформы, принять механизм выполнения резолюций Совета Безопасности, что повысит доверие к этой ведущей организации мира. Конечно, в постконфликтный период мы тесно работаем со структурами ООН для решения споров. Представительство Верховного комиссара ООН по делам беженцев всегда было в тесном контакте с нами, потому что в то время более миллиона человек из восьмимиллионного населения находилось в положении беженцев и вынужденных переселенцев. Мы и сейчас работаем с этой организацией.

Мы находились в тесном контакте и с другой структурой ООН – ЮНЕСКО. На протяжении многих лет мы пытались пригласить ЮНЕСКО посетить оккупированные территории. Нам отвечали, что ЮНЕСКО не занимается вопросами, связанными с политическими спорами. Таким образом, за все время оккупации ни одна делегация ЮНЕСКО не побывала на оккупированных территориях. Однако как только закончилась Вторая Карабахская война, к нам стали поступать обращения из ЮНЕСКО, связанные с посещением территорий. Очень рад, что произошло это изменение, и в настоящее время мы находимся на заключительной стадии согласования с ЮНЕСКО логистических вопросов, связанных с их визитом. Надеюсь, что в следующем месяце они пожалуют с миссией. Мы хотим, чтобы они увидели, что армяне сделали с нашим культурным и национальным наследием.

Что касается мер усиления доверия, то мы были бы признательны за деятельность любой организации, которая окажет нам содействие для внесения вклада в меры усиления доверия между Арменией и Азербайджаном, будь то ОБСЕ, Совет Европы, ЮНЕСКО или страны, выступающие с национальной позиции. Мы бы высоко оценили это, потому что без этого даже если мы подпишем мирное соглашение, народ не поддержит его. Народ должен выразить свою волю. Без контактов между народами разрешить постконфликтную ситуацию невозможно. Поэтому считаю, что ООН сделает все необходимое, чтобы помочь двум странам исцелить раны, нанесенные войной.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, нас радует, что к конференции присоединился наш коллега, бывший Президент Латвии Валдис Затлерс.

Валдис Затлерс: Поздравляю Вас, Ваше превосходительство. Вы никогда не оставляли усилий, связанных с возвращением оккупированных Арменией территорий. Давайте немного представим будущее. Можете ли Вы представить, что однажды будет подписано всеобъемлющее мирное соглашение между Арменией и Азербайджаном, а возможно, соглашение о безопасности со всеми странами региона? Можете ли вы представить, что когда-нибудь между всеми кавказскими странами будет подписано соглашение о свободной торговле? Если это возможно, то какой могла бы быть, на Ваш взгляд, дорожная карта?

Президент Ильхам Алиев: Господин Затлерс, благодарю за поздравления. На глобальных бакинских форумах вы всегда выступали с заявлениями, открыто поддерживающими международное право и справедливость в вопросе урегулирования конфликтов. Мы знаем и высоко ценим это. Абсолютно убежден в том, что мирное соглашение между Азербайджаном и Арменией возможно. К тому же, могу вам сказать, что этого можно добиться в относительно короткий срок. В настоящее время не хватает политической воли со стороны Армении. Потому что я неоднократно открыто говорил, что Азербайджан готов работать с Арменией над мирным соглашением, и, конечно, если будет подписано такое соглашение, то вопросы, связанные с безопасностью, неприменением силы, принятием реалий в связи с текущей ситуацией, станут неотъемлемой составной частью этого мирного документа. Что нужно сделать? Считаю, что нужно подождать до проведения парламентских выборов в Армении. Мы понимаем, что этот период является чувствительным в Армении. Считаю, что если сегодня кто-то в Армении заговорит о мирном соглашении с Азербайджаном, то это не принесет ему популярности. И все же руководители должны думать не о своей политической карьере, а о своем государстве. С этой точки зрения надеемся, что после выборов будет больше ясности в данном вопросе. Конечно, мирное соглашение предусматривает признание территориальной целостности обеих стран, и мы готовы сделать это. Мы готовы открыто признать территориальную целостность Армении, и безусловно, Армения, в свою очередь, должна признать территориальную целостность Азербайджана в рамках его международных границ. Как вам известно, Нагорный Карабах является частью Азербайджана, и никаких сомнений в этом нет. Нагорный Карабах является частью Азербайджана — и в период оккупации, и сейчас, и это всегда будет так. Поэтому они должны отказаться от всех попыток, связанных со статусом Нагорного Карабаха. Этот вопрос не является предметом обсуждений. По имеющимся у нас данным, в настоящее время на территории, находящейся под контролем российских миротворцев, проживают 30 тысяч человек. Живущие там люди – наши граждане. Мы считаем их нашими гражданами, которым армянская пропаганда промыла мозги. Если будет достигнуто мирное соглашение, то, конечно, как вы сказали, можно перейти ко второй стадии — вести свободную торговлю между странами Южного Кавказа, это тоже возможно. Таким образом, мы готовы к этому. Мы будем ждать положительного ответа от Армении.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, Вы очень терпеливы с нами, уделяете нам по нескольку часов, что заслуживает большого одобрения. В нашем предварительном списке еще есть вопросы, ожидающие ответа. После того, как Вы ответите на них, я спрошу у Вас, готовы ли Вы ответить на другой и последний вопрос. А сейчас продолжим, и перейдем к Иву Летерму – премьер-министру Бельгии в 2008-2009-2011 годах. Господин Летерм, вам слово.

Ив Летерм: Большое спасибо. Надеюсь, что слышите меня. Господин Президент, приветствую Вас из Бельгии. Позвольте поблагодарить Вас за возможность онлайн встречи, а также выразить Вам одобрение за лидерство и изменение с использованием правильных аргументов истории для возвращения обсуждаемых нами сегодня территорий. С учетом времени и повестки дня мой вопрос будет коротким. Госпожа Китарович уже отметила некоторые аспекты связей с Европейским Союзом, важную роль Азербайджана в энергетической безопасности и углублении этого сотрудничества. Я хочу вкратце привлечь внимание к дипломатической сцене Брюсселя. Скажу коротко и, возможно, очень прямо и искренне. Думаю, что Вы лучше меня знаете, что в международной политике всегда есть разница между реальностью, поддержкой вас международным правом и поведением. По сути, во внешней политике поведение, к сожалению, порой играет превалирующую роль. В начале нашей беседы Вы отметили динамичное активное негативное влияние армянской диаспоры. Учитывая, что здесь мы находимся среди друзей, было бы правильным сказать, что эта диаспора все еще оказывает влияние на политическое руководство различных стран-членов Европейского Союза, пытаясь изменить реальность в свою пользу. Мой вопрос очень короткий. С какими инициативами мы, как Международный центр Низами Гянджеви, который Вы щедро поддерживаете, можем выступить и какую роль можем сыграть для создания лучшего баланса между очень активной армянской диаспорой, оказывающей давление на глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза, а также на граждан в Брюсселе, и реальностью, выдвинутыми Вами вескими аргументами? Считаю, что могу выступать от имени многих моих коллег, действительно желающих помочь восстановлению этого баланса и в определенном смысле восстановлению реальности. Реальность же заключается в том, что международное право находится на Вашей стороне, и возвращение Азербайджану оккупированных территорий было вопросом справедливости. Так что мой вопрос очень короткий: есть ли у вас предложения, инициативы, можем ли мы наладить связь с лицами, представляющими Азербайджан в столице Европейского Союза Брюсселе? Как мы можем работать вместе, чтобы попытаться повлиять на общественное мнение и руководящие круги в Европе? Большое спасибо.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю, господин премьер-министр. Спасибо за вопрос. Вы коснулись очень важного вопроса. На самом деле этот вопрос чинит самые большие проблемы для нас и Армении, потому что, как вы абсолютно правильно заметили, разница между реальностью и поведением является одним из самых больших вызовов, с которыми мы сталкиваемся в защите своего дела и доведении наших месседжей. И мы все еще сталкиваемся с этим после Второй Карабахской войны. Армения всегда считает, что у нее есть диаспора, которая помогает ей. Однако если посмотреть на итоги Второй Карабахской войны, можно увидеть, что одним из факторов, ставших причиной их унизительного поражения, была их диаспора. Потому что утверждение о том, что ни один сантиметр территории не будет возвращен, являлось идеологической сущностью армянской диаспоры. Всем нам хорошо известно, что в большинстве случаев они выбирают для проживания лучшие города. Будь то Калифорния в США или южная Франция, юг России или Латинская Америка. Они живут в комфортной среде. Большинство из них построило для себя хороший бизнес. Они создают многочисленные диаспорские организации и получают удовольствие от жизни. Стандарты жизни тех, кто живет в Карабахе, их не особо интересуют. После того, как мы освободили территории от оккупации, – некоторые части этих территорий были незаконно заселены армянами, – я побывал в местах проживания армянского населения и был шокирован, потому что эти территории были словно трущобами. Это было за пределами какого-либо нормального понимания стандартов жизни в XXI веке. Абсолютная нищета. Полная нищета, безработица, эти люди стали заложниками некоторых притязаний, эмоций или целей диаспоры, проживающей во французской Ривьере или в Калифорнии. Так что одной из причин того, что сейчас Армения находится в таком состоянии, является диаспора.

У меня есть еще одно наблюдение. Мы считали и были уверены, во всяком случае, я думал так, что диаспора расходует большие деньги на оккупированные территории, потому что они ежегодно организовывали марафоны по сбору средств. Они ежегодно собирали, наверное, более ста миллионов. Хочу сказать, что это крупные средства для небольшой территории, небольшого населения. Но мы не увидели этих средств. Оккупированная Арменией Шуша, которая, по их словам, является «армянским городом», была полностью разрушена, находилась в полной нищете. Мы не увидели этих инвестиций в регионах, где они жили. Либо эти средства не были собраны, либо направлены в другие места. Диаспора и сегодня играет очень непродуктивную роль, потому что итоги войны ясны. Если бы война не закончилась в ночь с 9 на 10 ноября, то Армения оказалась бы в еще более сложном положении. Мы в нужное время остановили войну и добились того, что планировали. А сейчас время примирения, сейчас армяне, проживающие в Карабахе, должны понять, что для них единственный шанс защитить свои взгляды или построить будущее – это жить в добрососедских отношениях с азербайджанцами. Поэтому считаю, что диаспора в первую очередь должна понять реальность. Они должны понять и внести некоторые изменения в свою политику. Независимо от того, смогут они сделать это или нет, их политика потерпела неудачу. Думаю, что, возможно, первый месседж может быть направлен от Международного центра Низами Гянджеви. Должны быть направлены следующие месседжи: «Ваша политика была ошибочной и потерпела неудачу. Это привело к кризису в Армении, который продолжается уже более шести месяцев». Во-вторых, конечно, для создания контрбаланса у нас должна быть возможность довести свой месседж. Международный центр Низами Гянджеви является одной из основных структур для доведения месседжей, связанных с реальностью. Надеемся, что так будет продолжаться и дальше. На стороне Армении была диаспора, на нашей стороне – международное право и справедливость. Развитие событий показало, что мы заняли правильную сторону истории.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, Вы очень вежливы и терпимы с нами. Мы проявляем чрезвычайный интерес к этому информативному, блестящему и вдохновляющему диалогу. Тем не менее, у нас все еще внушительный список людей, желающих побеседовать с Вами. Но у нас есть договоренность с Вами, и мы не хотим злоупотреблять Вашим терпением. На Ваше усмотрение.

Президент Ильхам Алиев: Да. Во-первых, эта договоренность была достигнута не со мной, а с некоторыми представителями моей администрации. Во-вторых, я сам получаю удовольствие от этих плодотворных и полезных обсуждений. Поэтому я готов продолжать. Пожалуйста, продолжайте.

Вайра Вике-Фрейберга: Великолепно. У госпожи Аны Бирчал из Румынии есть вопрос. В 2016-2019 годах она занимала пост премьер-министра. Ана Бирчал, пожалуйста.

Ана Бирчал: Добрый вечер из Румынии, господин Президент. Для меня действительно большая радость и честь еще раз встретиться с Вами. Мы с нетерпением ждем личной встречи с Вами, как только предоставится возможность. Как вам известно, между Румынией и Азербайджаном существует прочное стратегическое партнерство, и мы гордимся этим. Мы также гордимся тем, что Румыния стала первым европейским государством среди стран-членов Европейского Союза, признавшим независимость Азербайджана. Кроме того, мы были первым европейским государством-членом Европейского Союза, подписавшим документ о стратегическом партнерстве с Азербайджаном. Учитывая это, как по Вашему, что мы можем предпринять для того, чтобы не только упрочить и углубить существующее стратегическое партнерство, но и вывести его на новый уровень, в том числе, например, по стратегическим вопросам, связанными с транспортом, энергетической безопасностью и пр.? Разрешите завершить свое выступление с чувством гордости оттого, что являюсь членом форума, и поздравить всегда очень любезных к нам двух сопредседателей. Хочу выразить особую признательность генеральному секретарю, всегда находившемуся в контакте с нами, включая сложные времена 2020 года. Еще раз благодарю с надеждой как можно скорее увидеть всех вас.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю. Я тоже надеюсь увидеть вас в скором времени в Баку и продолжить наш диалог. Вы абсолютно правы, Румыния была одним из первых государств, признавших нас как независимое государство, и первой страной, подписавшей с нами соглашение о стратегическом партнерстве. Это открыло нам путь для подписания аналогичного документа с другими странами. Я помню наши встречи с вами. Занимая пост заместителя премьер-министра, вы сыграли очень важную роль в сближении двух стран. Если вы помните, мы неоднократно обсуждали наши совместные планы, связанные с тем, как строить партнерство. Мы обсуждали предстоящие визиты высокопоставленных гостей из Румынии. Вы были высокопоставленной гостьей, но мы имели в виду гостей, занимавших более высокие посты. Затем, наверное, пандемия вмешалась в эти дела, и у нас как бы возник перерыв в этой активной фазе сотрудничества. Мы хотим возобновить эти процессы. Вам известна моя позиция. Я говорил вам об этом. Считаю, что мы можем наметить много сфер выгодного сотрудничества. Как вы сказали, энергетическая безопасность, потому что сегодня, после завершения Южного газового коридора Румыния с точки зрения расстояния очень близка к нашей трубопроводной системе. Кроме того, новые возможности развития транспорта в постконфликтный период создают поистине уникальную ситуацию для связей. Это будет важным и для нас, и для Румынии. Так что мы готовы. Надеюсь, когда вы приедете к нам в рамках глобального форума, у нас будет возможность более подробно поговорить об этом. Однако наша позиция всегда была очень открытой и ясной. Мы хотим возобновить активную фазу сотрудничества с Румынией.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, очередной вопрос задает премьер-министр Молдовы в 2015 году Кирилл Габурич. Господин Габурич, Ваша очередь.

Кирилл Габурич: Ваше превосходительство, господин Президент Алиев, добрый день. Рад участию в этой конференции, хотя она проводится в онлайн формате. Я очень соскучился по Баку. Как известно, COVID-19 оказал большое влияние на весь мир. В мире нарушена стабильность. Из привычной нам нормальной жизни мы должны адаптироваться к новой норме. С другой стороны, человечество все еще сталкивается с проблемами, которые ни одна страна, в частности, такое небольшое государство, как Молдова, не сможет решить в одиночку. Я здесь имею в виду такие проблемы окружающей среды, как глобальное потепление, загрязнение воздуха. Господин Президент, Вы сказали, что планируете использовать в Нагорном Карабахе энергию воды, солнца и ветра. Ваше превосходительство, как по Вашему, могут ли эти проблемы объединить нас для создания нового глобального баланса, и что необходимо для того, чтобы быть готовыми к этому? Спасибо.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю. Мне трудно думать о том, к чему приведут усилия в глобальном масштабе. Пока процесс идет относительно успешно. Однако считаю важным, чтобы каждая страна на национальном уровне направляла населению правильные месседжи в связи с этим, не на словах, а на деле вносила вклад в вопросы изменения климата. Потому что сказано много слов, проведены сессии, было много аплодисментов, поздравлений, отмечена победа, но в итоге мы не сдвинулись с места.

Что касается нас, то Азербайджан, возможно, является страной, не нуждающейся в настоящее время во вложении инвестиций в возобновляемую энергию, потому что у нас имеются крупные месторождения природного газа. Сегодня мы используем в качестве чистого источника для производства энергии природный газ и воду. Мы не используем уголь, нефть, поэтому ущерб, причиняемый экологии, минимален. Однако как ответственная страна и правительство, думающее о будущем, мы приступили к привлечению инвесторов для возобновляемой энергии. То, что я сказал о Карабахе и «зеленой зоне», — это не декларация, а план, и он уже находится на стадии реализации. Несколько месяцев назад на освобожденных от оккупации территориях – в Лачинском районе состоялось открытие первой гидроэлектростанции. Спустя 3-4 месяца после освобождения территорий от оккупации я уже находился там, нажал кнопку, и мы начали. Мы планируем создать на территории Карабаха более 10 гидроэлектростанций. Во-вторых, большим потенциалом обладают крупные водохранилища на границе Азербайджана с Ираном. В период оккупации Ираном уже было построено водохранилище. В настоящее время мы думаем о совместном строительстве гидроэлектростанции мощностью 240 мегаватт. В прошлом году до войны мы подписали с двумя ведущими компаниями мира в области возобновляемой энергии – ACWA Power (Саудовская Аравия) и Masdar (Объединенные Арабские Эмираты) два инвестиционных соглашения на строительство 2 электростанций – солнечной и ветряной — общей мощностью 440-480 мегаватт. Инвестиции на 100 процентов будут вложены компаниями. В настоящее время мы находимся на стадии реализации генерального плана, зоны «зеленой энергии» для Карабаха.

Мы реализуем это с одной из самых известных японских компаний. Они ведут подготовку, подписано соглашение. Они готовят генеральный план, чтобы мы реализовывали этот проект не хаотично, а опираясь на систему, ресурсы и потребности. Это должно согласовываться с графиком возвращения переселенцев. Таким образом, по подсчетам нашего Министерства энергетики, потенциал солнечной энергии на освобожденных от оккупации территориях составляет 5 тысяч мегаватт. Это больше, чем мы в настоящее время потребляем в стране. Учитывая то, что сегодня мы являемся экспортерами электроэнергии, у нас есть возможности производства, возможно, почти на 1000 мегаватт больше наших потребностей. У нас есть линии с Россией, Ираном, Грузией, Турцией, мы экспортируем во всех направлениях. Экспорт электроэнергии уже приносит доходы, исчисляющиеся десятками миллионов долларов, а будет приносить сотни миллионов. Это на самом деле будет реальностью. Кроме того, я бы сказал, что то, что мы планируем сделать на территории, в 4 раза превышающей территорию Люксембурга и равной территории Ливана, станет уникальным явлением в мире. Никто ничего подобного не делал. Мы планируем, что правильное построение инфраструктуры «умного города” и “умного села” станет хорошей моделью для развития. Для подготовки генерального плана мы пригласили известные международные компании. Генеральный план города Агдам почти готов, в скором времени он будет утвержден, на стадии реализации находятся генеральные планы других городов. Вернувшись к этому вопросу, мы подумали, что, обладая такими природными ресурсами, как нефть и газ, должны вкладывать инвестиции в возобновляемую энергию, привлечь инвесторов для возобновляемой энергии, и это станет демонстрацией нашей ответственности.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, у нас еще 3 вопроса. Мы начнем с вопроса генерального секретаря Организации исламского сотрудничества в 2004-2014 годах господина Экмеледдина Ихсаноглу. Затем будут заданы сразу 2 вопроса. Давайте начнем с господина Ихсаноглу.

Экмеледдин Ихсаноглу: Благодарю, госпожа председатель. Господин Президент, это честь вновь встретиться с Вашим превосходительством, пусть и не лично. В первую очередь, разрешите передать поздравления по случаю исторического успеха Азербайджана под Вашим руководством — освобождения от оккупации территорий в Карабахе. Я также хочу выразить надежду на то, что благодаря Вашей активной внешней политике в этом регионе и за его пределами, в этом уголке мира вновь, как стратегическая поворотная точка, утвердятся мир и стабильность. Какие перспективы имеются для будущего Южного Кавказа с точки зрения регионального развития и сотрудничества? Какими Вашему превосходительству представляются перспективы сотрудничества? Это будет происходить посредством таких уже имеющихся организаций, как СНГ, Организация черноморского экономического сотрудничества или же посредством пакта о стабильности либо новых инициатив? Завершая свой вопрос, я также хотел бы высоко оценить большую работу, проводимую Международным центром Низами Гянджеви и нашими уважаемыми сопредседателями, динамичным секретариатом и его составом. Благодарю, господин Президент.

Президент Ильхам Алиев: Спасибо, господин генеральный секретарь. Благодарю за поздравления. Вы всегда активно поддерживали правое дело Азербайджана, его усилия во имя прекращения оккупации, и мы высоко ценим ваши усилия. Я вижу у вас на груди государственный орден. Это – показатель чувств азербайджанского народа к вам, того, что вы сделали для нашего партнерства, сотрудничества.

Что касается развития на Южном Кавказе, опять же все будет зависеть от политической воли и повестки дня Армении. Потому что сегодня на Южном Кавказе между Азербайджаном и Грузией существует очень эффективный формат сотрудничества. На протяжении всех лет независимости, может быть, за исключением первых лет, сотрудничество было очень стабильным, прогнозируемым и дружеским. Как мы уже обсудили сегодня, мы реализуем важные для наших народов и стран совместные проекты. Я не знаю, готова ли Армения присоединиться к этому формату сотрудничества. Если предположить, что да, они присоединятся, то, конечно, это возможно. Мы не будем возражать, потому что считаю, что на Южном Кавказе есть большой потенциал для регионального сотрудничества, к примеру, в отраслях, связанных с энергией. Мы знаем, что потенциально Азербайджан может стать поставщиком энергоресурсов в Армению. Это возможно, и в советское время это было, кстати, Азербайджан снабжал Армению энергоресурсами. Безусловно, после завершения строительства Зангезурского коридора у Армении будет много возможностей для развития бизнеса. Потому что сегодня из-за небольшого объема внутреннего рынка и очень сложной логистической инфраструктуры – если дорога между Грузией и Россией закроется из-за снежных заносов, то они пропадут, — у них нет выхода к открытому морю. У них ни с кем нет железнодорожного сообщения. У них нет железнодорожного сообщения с международными рынками – если нельзя прогнозировать, если инвесторы не знают, чего ждать, то никто не будет вкладывать инвестиции. Поэтому никто и не вкладывает. Это откроет для них возможности. Но они должны сделать свой выбор. Они должны положить конец территориальным претензиям не только к Азербайджану, но и к Турции. Думаю, многие члены Центра Низами не знают, что в Конституции Армении содержатся территориальные притязания к Турции. Я неоднократно говорил об этом. Это смешно. У страны с небольшой территорией и населением есть территориальные претензии к большой стране – Турции, армия которой является в НАТО второй после США. Это смешно. Это в их руках, они должны положить конец территориальным претензиям, и тогда, возможно, смогут открыть коммуникации, потому что если они не нормализуют отношения с Азербайджаном и Турцией, то окажутся в еще худшем положении, чем до войны. До второй войны у них были фальшивые идеологии, связанные с “их непобедимой армией, отважными солдатами, победами”, но это был фейк. Мы продемонстрировали это в течение 44 дней на очень сложной территории, где были 5-6 оборонительных линий, мы нанесли полное поражение этой армии и уничтожили ее. Они должны мыслить реалистично, нормализовать отношения с нами, Турцией, перестать выдвигать притязания на грузинские церкви. Вы, наверное, не знаете, но они официально утверждают, что большинство церквей Грузии являются армянскими. У них есть претензии ко всем. Во время Второй Карабахской войны они обращались ко всем – Франции, США, России, другим. Вы, наверное, слышали об инциденте на границе. Знаете, что они сделали? Премьер-министр Армении звонит Президенту России, Президенту Франции, другим главам государств. Пытаясь интернационализировать этот небольшой эпизод на границе, Армения направила Организации Договора о коллективной безопасности официальное письмо, чтобы вовлечь ее в конфликт. В то же время они шлют письмо в НАТО, и оно опубликовано. Это создает абсолютно протиповоложное воздействие и показывает, что у них есть притязания ко всем. Они считают, что весь мир должен думать только о том, как им помочь. Но если они считают себя независимым государством, то должны сами позаботиться о себе. Мы готовы, насколько мне известно, готова и турецкая сторона. Однако, возвращаясь к поднятому премьер-министром Летермом вопросу о том, каким образом Центр Низами может помочь, считаю, что он очень может помочь, доведя этот месседж через видных политиков, членов Центра, людей, чье мнение ценится, убедив Армению в том, что она находится на неверной стороне истории, и, возможно, сегодня у нее последний шанс для того, чтобы осуществить мечту о независимости, мечту о том, чтобы стать по-настоящему независимой страной.

Вайра Вике-Фрейберга: Господин Президент, у нас последние два вопроса. Первый задает большой друг Международного центра Низами Гянджеви и, конечно, Азербайджана, бывший генеральный директор ИСЕСКО Абдулазиз аль-Тувейджри. Господин аль-Тувейджри, можете задать вопрос.

Абдулазиз аль-Тувейджри: Участвовать в обсуждениях вместе с Его превосходительством Президентом Ильхамом Алиевым для меня большая честь. Еще раз сердечно поздравляю Его превосходительство и азербайджанский народ с Победой в войне и восстановлением территорий, освобожденных от армянской оккупации. Господин Президент, Вы всегда были сторонником мира, диалога, сотрудничества. Они неоднократно упускали шанс, но на сей раз Вы взяли инициативу в свои руки. Международной общественности не удалось положить конец агрессии, это сделал азербайджанский народ. Сейчас цель — восстановить освобожденные от оккупации территории, принести туда мир и процветание. Господин Президент, у меня такой вопрос: Армения всегда демонстрировала упрямство, игнорировала Ваши призывы и призывы мудрых людей в мире прийти к соглашению и положить конец оккупации. Не думаю, что после освобождения территорий от оккупации они одумаются и положат конец вражде с Азербайджаном. Допускаете ли Вы, что однажды они поймут, что зря потеряли время, что должны участвовать в восстановлении мира и благосостояния в регионе? Армения, Азербайджан, Турция, все акторы на Кавказе действительно могут сотрудничать и создать мощный блок, поощряющий мир, сотрудничество и благосостояние для всех в регионе. Во-вторых, хочу выразить признательность за поддержку, оказанную лично Вами, правительством Азербайджана и азербайджанским народом во время моей деятельности на посту генерального директора ИСЕСКО. Я горжусь тем, что являюсь членом Международного центра Низами Гянджеви, чьи усилия, деятельность и успехи высоко оцениваю. Это произошло благодаря Вашему попечительству, поддержке и контролю за деятельностью Центра. Да, Центр Низами Гянджеви может участвовать в создании условий мира и безопасности в регионе и убедить желающих участвовать в таком процессе. Желаю Азербайджану и Вашему превосходительству успехов.

Вмешательство: Могу я сказать несколько слов Президенту Алиеву? Говорит бывший премьер-министр Румынии Петре Роман. Могу я сказать несколько слов Президенту Алиеву?

Вайра Вике-Фрейберга: Пожалуйста.

Петре Роман: Разрешите?

Президент Ильхам Алиев: Конечно.

Петре Роман: Благодарю, Президент Алиев. Должен сказать, что Ваше отношение произвело на меня большое впечатление. Сегодня Вы являетесь победоносным лидером, победоносным, достойным лидером своей страны. Несмотря на то, что являетесь победоносным лидером, Вы сожалеете об армянском народе. Это действительно своего рода мост. Это может сыграть роль моста в деле примирения. Мы знаем, что когда начинается примирение, заканчивается война. У меня простой вопрос. Господин Президент, как по Вашему, может ли Международный центр Низами Гянджеви, объединивший столько мировых лидеров, пригласить некоторых армянских политиков к диалогу с нами – я имею в виду лидеров Международного центра Низами Гянджеви? Это несколько напоминает недавно прозвучавший вопрос Ива Летерма. Считаю, что приглашение армянских политиков к беседе с нами может стать своего рода первым шагом для диалога. Вот мой вопрос, и еще раз поздравляю.

Вайра Вике-Фрейберга: Пожалуйста, господин Президент.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю. Большое спасибо, признателен. Прежде всего, хочу выразить признательность господину Тувейджри. Как генеральный секретарь ИСЕСКО, он всегда поддерживал Азербайджан в деле освобождения оккупированных территорий. Мы помним блестящие выступления господина Тувейджри на многих проведенных в Баку форумах, в том числе форумах, посвященных мультикультурализму. Он часто приезжал в нашу страну для участия во многих международных мероприятиях, проводимых в Азербайджане до пандемии, был нашим гостем. Что касается его вопроса о том, когда Армения поймет, что зря теряет время, то ответить на него немного сложно. Потому что на протяжении многих лет армянские лидеры, выдумывая мифы о себе, своей истории, отравляли умы граждан. Некоторые из них, а может и многие, действительно стали верить в эти мифы. При близком рассмотрении того, что там происходит, мы увидели, что трагедия нынешнего армянского общества состоит в том, что многие из них действительно стали верить в то, что Карабах принадлежит им. Ни один из них не спросил себя, почему же тогда эта территория называется “Карабах”? При том, что на армянском языке это слово не имеет никакого значения. Если это древняя армянская земля, то почему в советское время основной город Карабаха, тогдашнего Нагорного Карабаха, был назван Степанакертом в честь большевика-террориста Степана Шаумяна? Если это был древний армянский город, то почему они не переименовали его? Они не имеют представления об истории. Для того, чтобы узнать, что Шуша основана в 1752 году азербайджанским ханом Панахали ханом, достаточно посмотреть в Википедию. До оккупации там всегда жили азербайджанцы. После оккупации они изменили названия наших городов. Они переименовали Шушу в “Шуши”. Опять же слово “Шуши” на армянском языке не имеет никакого значения. А Шуша имеет. Шуша – это “шуше» (стекло)”. Стекло потому, что воздух там прозрачный, как стекло. Они переименовали Агдам в Акна. Переименовали Физули в Варанди или что-то вроде этого. Они все изменили и стали верить в то, что эти территории действительно принадлежат им. Это – трагедия. Трагедия армянского общества. Для того, чтобы понять, что они зря теряют время, им действительно необходимо изменить свои идеологические догмы, полечиться. Не хотел бы быть грубым, оскорблять кого-то. Но им на самом деле нужно изменить психологию и положить конец мифическим идеологическим догмам, которые они создали и в которые стали верить. Думаю, что через некоторое время они поймут это. Надеюсь, что Центр Низами, приложив усилия, может помочь им в этом.

Что касается вопроса премьер-министра Румынии господина Романа, то, как я уже отметил, конфликт завершился. Нагорно-карабахского конфликта не существует. В Азербайджане нет понятия, образования “Нагорный Карабах”. В настоящее время мы не видим проблемы, которая может препятствовать нашему сотрудничеству. На самом деле мы уже сотрудничаем. Заместители премьер-министров Азербайджана и Армении сегодня ведут совместную работу над конкретными вопросами, связанными с Зангезурским коридором. Поэтому считаю, что участие армянских политиков в мероприятиях и обсуждениях, организованных в Центре Низами, в принципе возможно. Однако понятно и то, что Центр Низами, этот уникальный международный институт, создан благодаря людям, разделяющим одинаковые ценности. Число выдающихся личностей в Центре Низами уже определяет критерии с точки зрения человеческих качеств и взглядов. Всех вас объединяют такие благородные идеи, как сотрудничество, безопасность, добрососедская политика и другие. Поэтому, если речь идет о присоединении некоторых армянских политиков к Центру, то я не возражаю. Однако этот человек должен отвечать данным критериям, чтобы не превратить Центр Низами в место противостояния, претензий и притязаний. Если господин Роман и другие наши друзья смогут найти в Армении такого политика, то было бы очень интересно узнать, кто это. Но вполне вероятно, что такой человек есть, и мое отношение к этому будет вполне нормальным.

Петре Роман: Просто, для начала диалога…

Президент Ильхам Алиев: Но это должен быть диалог…

Вайра Вике-Фрейберга: Благодарю, господин Президент. Это был восхитительный диалог. Я даже могу сказать, исторический диалог с точки зрения географического охвата участвовавших здесь стран. Это можно сказать, и учитывая высокие должности, которые участники занимали в недалеком прошлом. А больше всего это можно видеть из Ваших ответов, отличавшихся ясностью, богатством полезной для нас информации. На мероприятии, помимо количества выступлений, мы становимся свидетелями и многочисленности участников. Это свидетельствует о проведении серьезной подготовки к организации такого исторического мероприятия. С Вашего позволения, господин Президент, в заключение хотела бы выразить Вам глубокую признательность за терпение, волю, в особенности, добрые намерения и постоянную поддержку идей Международного центра Низами Гянджеви и их реализации. Это было, главным образом, Вашим пожеланием, и мы, поддержав его, сделали все возможное для создания пространства для диалога. Думаю, сегодняшнее мероприятие в точности отразило, в какой степени достигнуты Ваши пожелания и пожелания членов центра. Мы также хотели бы выразить глубокую признательность генеральному секретарю Ровшану Мурадову. Он взял на себя организацию столь представительного мероприятия. В особенности, учитывая участие господина Президента. Надеюсь, что мои коллеги не обидятся, ведь мы бывшие чиновники, наше время на должностях истекло. Вы же являетесь действующим Президентом. Выражаю Вам, Вашему составу признательность за организацию этого мероприятия с точки зрения и протоколов, и безопасности, и мер предосторожности. Хочу поблагодарить, хотя и малочисленную, но очень активную, умную, трудолюбивую и решительную молодежь в секретариате. Господин Президент, с Вашего позволения завершая, желаю Вам здоровья и неисчерпаемой энергии. Прошу Вас передать наши приветствия Первому вице-президенту Азербайджана, госпоже Алиевой. Все, кто контактирует с ней в рамках должностей, занимаемых в Международном центре Низами Гянджеви и в наших странах, очень любят ее. Это было очень знаменательное мероприятие, и оно останется в истории. Большое спасибо, благодарю всех участников, в том числе за прекрасные вопросы. Еще раз выражаю господину Президенту признательность за восхитительные ответы.

Президент Ильхам Алиев: Благодарю, дорогие друзья. Госпожа Президент, выражаю признательность за высказанные мысли обо мне, нашей совместной работе и добрые слова. За эти годы наше партнерство и дружба неоднократно прошли испытания. Хочу еще раз поблагодарить вас и господина Серагельдина за предоставленную мне возможность довести до всех этот месседж. Мы много говорили по целому ряду вопросов. Я сказал, что одна из главных особенностей Международного центра Низами Гянджеви в том, что посредством этой важной международной организации голос Азербайджана сегодня слышен во всем мире. В первые годы независимости мы по объективным причинам были лишены этого. Я признателен вам за эту инициативу, за созданную возможность поднять эти вопросы. Как всегда, питая глубокое взаимное уважение друг к другу, мы были искренни. Хочу поблагодарить всех участников. В первую очередь, конечно, выражаю признательность сопредседателям и хочу сказать: я жду вас. Я соскучился по вам. Мы обязательно должны собраться в этом году.

Вайра Вике-Фрейберга: Мы будем там.

Президент Ильхам Алиев: Большое спасибо, благодарю. Успехов. До встречи в Баку.

Вайра Вике-Фрейберга: До встречи в Баку.